Серёга, не обманывай. Вот простой пример: Ты обещал попасть Эквадором на ЧМ с первого места, а когда ты своё обещание не сдержал, то тогда ты нам поведал, что есть вариант В: "лично для себя попал" |
Модератор: Модераторы форума
Серёга, не обманывай. Вот простой пример: Ты обещал попасть Эквадором на ЧМ с первого места, а когда ты своё обещание не сдержал, то тогда ты нам поведал, что есть вариант В: "лично для себя попал" |
Adventus: Что бы понятнее было. Попасть и промахнуться, это противоположные действия Тебе поставили мяч и сказали выполнить два действия, получишь 100гр золота 1. Попасть мимо мяча 2. Промахнуться мимо мяча _________________________ Как будешь выполнять? Для тебя эти два действия будут одинаковы и равнозначны? |
Правильно. 1) Часто в языке одну и ту же ситуацию можно выразить разными способами (иногда противоположными - см. "чайник долго остывает" и "чайник долго не остывает"), которые между собой конкурируют. Это абсолютно нормально. 2) У меня бы даже мысли не возникло интерпретировать выражение "промахнуться мимо мяча" как "попасть по мячу". Во всех примерах из НКРЯ "промахнуться мимо" использовано в значении "не попасть", поэтому я не вижу никаких оснований для возможности интерпретации "промахнуться мимо" как "попасть", а уж тем более для какого-то прескриптивизма в этой области. 3) По твоей логике для того, чтобы понять смысл предложения "я никогда нигде ни за что ни с кем не буду ругаться ни по какому поводу", нам надо пересчитать все имеющиеся подразумеваемые отрицания и выяснить, чётное там число или нечётное Добавлено спустя 13 минут 51 секунду: "Остывать" и "не остывать" - тоже противоположные действия, тем не менее в примере выше с чайником смысл одинаковый (или очень похожий) вне зависимости от того, есть там "не" или нету. А почему? А потому что существует понятие контекста (и я сейчас даже не про контекст внешний, а чисто про слова "мимо мяча", которые следуют дальше). Пока ты не приведёшь конкретные адекватные примеры (не из твоей головы), где "промахнуться мимо" использовано в значении "попасть", дальнейший разговор считаю бессмысленным. |
Да пойми ты: Тебе надо специально допустим попасть мимо предмета, но у тебя не получилось и ты промахнулся попасть МИМО и попал В Хочу проехать мимо столба, но промахнулся (не получилось) проехать мимо столба Смотри. убираем промахнулся, подставляем не получилось Хочу проехать мимо столба, но не получилось и попал в него Хочу попасть(пробежать) мимо мяча, но не попал (не получилось) мимо, и попал в него Оставляем, что в скобках Хочу пробежать мимо мяча, но не получилось мимо, и попал в него Ну так дошло? |
Новоязы последних пары десятилетий только подтверждают, что сейчас невозможно установить, как правильно, посему зачем эта нервотрёпка из-за одной реплики комментатора "Матч ТВ"? Если каждую реплику так обсуждать, то некогда будет футбол смотреть!!! Как по мне, то, чтобы избежать таких разночтений, проще произнести "Не попал по мячу" - и никто ничего тебе не возразит!!! |
Если Серёга сказал, что пил только одни огни сегодня, то сколько он огней выпил? Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд: Самое интересное, что все всё поняли, но только одному пришло в голову докопаться до реплики как пьяный до радиоточки |
Адвентус: Ты так и не ответил на простой пример. Действие А. Попасть по мячу Действие Б. Попасть мимо мяча Если у тебя не получится выполнить действие Б и выйдет промашка с его выполнением. Ты куда попадёшь? |
Когда у тебя не вышло попасть с Эквадором на первое место, то ты выбрал вариант "лично для себя попал". Я думаю, здесь бы по аналогии хорошо зашёл бы ответ "лично для себя попал мимо мяча". Не благодари Добавлено спустя 46 секунд: Ничо не знаю, когда я жал цитату, никакого Адвентуса жирным текстом не было Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд: Кстати, Серёга, ты так и не ответил на простой вопрос в Эквадоре. Давай, если хочешь, я за Адвентуса отвечу твоей же цитатой, свои слова же ты уважаешь?
|
Да я уже понял, что ты не можешь аргументировать чётко по теме обсуждаемого словосочетания. Твоя логика не работает в рамках "промахнуться мимо мяча", поэтому в поддержку своей глупости ты либо ищешь ложные аналогии, либо придумываешь математические законы, которые в языке не работают. Аргументация с проехать мимо столба - это вообще дикий нонсенс. Мало того, что "мимо" здесь используется в другом значении, нежели о котором мы говорили, так ещё и глагол ты берёшь совершенно другой, с другим значением и другой валентностью (я уж молчу про то, что это глагол движения). У разных глаголов разные значения, разные правила и разная валентность, даже у "промахнуться" и "не попасть", поэтому любые рассуждения о других глаголах неуместны. |
Менеджеры Беларуси, а вас всех устраивает приход непонятно кого с темой Эквадора на наш форум? Лично мне этот собеседник не интересен. А вам? |
В том и дело, что возможность разночтений никак не обоснована. Нет никаких оснований интерпретировать "промахнуться мимо" как "попасть". Во всех примерах из НКРЯ это словосочетание используется в значении "не попасть". |
Да ты совершенно не понимаешь. Я уже как ребёнку на пальцах тебе пояснил. Что попасть по мячу и промахнуться по пячу это два противоположных действия И если ты одно из этих действий делаешь мимо, то автоматически выполняется второе действие!!! Промахнулся мимо ➝ значит попал по Промахнулся по ➝ значит попал мимо Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд: МИМО ПОПАСТЬ Это отдельное действие!!! Самодостаточное Не сделать это действие ПРОМАХНУЛСЯ ПОПАСТЬ МИМО, это значит промахнуться мимо совершения этого действия. Если ты не выпол это действие, то значит какое-то ты выполнил? Какое? Раз не смог попасть мимо? |
Когда тебя гнали поганой метлой с форума Тонга, ты что вопил? Что писать будешь где хочешь и когда хочешь, так что свои замашки оставь при себе Лучше бы вернулся в Эквадор и ответил на простой вопрос, а не вот это вот всё |
Так же, как синонимичность не является основанием для взаимозаменяемости в предложении, антонимичность не является основанием для взаимозаменяемости с использованием "не". Тем более, тут даже не "не", а предлог "мимо", который не предполагает изменение смысла предшествующего глагола на противоположный. |
Да какой смысл? Что у тебя происходит с сознанием? Я тебе несколько раз сказал. Попасть по мячу и попасть мимо мяча, это два самостоятельных взаимоисключающих друг друга действия. Произошло одно, не произойдёт второго. И то и то действие можно не выполнив, ударив мимо, получив противоположное. Даже ребёнок уже бы понял. Он промахнулся ударить мимо, не смог ударить мимо, не получилось ударить мимо! Почему? Потому, что попал, и разбил окно |