Моментные или стилевые спецухи?

[A/|EWEHbKA]

Серебра будучи третьим по силе в диве? Я не говорю, что это плохое достижение, просто причём тут наличие/отсутствие Ат? Когда серебро завоёвывалось сила была четвёртой, полуфинал кубка страны и 1/8 финала КОНКАКАФ, т.е. команда играла по 5-6 матчей в неделю в 2-х из который усталость не сбрасывается, да и команда по меркам мирокубков не шипко-то и сильная... Надеюсь так понятнее объяснил Вот посчитал даже: № недели - Кол-во игр 1 - 3 2 - 5 3 - 5 4 - 5 5 - 5 6 - 6 7 - 6 8 - 6 9 - 4 10 - 3 Неделя №1 - 1,2,3 тур чемпионата Неделя№2 - 4,5,6 и т.д.

[evil_eye]

Знаешь, у вас на Арубе довольно большой разброс сил в D1. Не знаю, как в прошлом сезоне, но в этом точно. Есть явный лидер + 3 сильные команды + куча слабаков.

[A/|EWEHbKA]

Это задач не отменяет... И с чего ты взял, что слабаков остановит разброс по силе, особенно если они видят, что ты уставший... Факт в том, что команда ниже своего уровня не опускается, играя на 3 фронта...

[evil_eye]

Я ваших реалий не знаю, могу судить только поверхностно. Хотя таблица (забитые-пропущенные, соотношение побед и поражений) показывает, что у вас там поголовно практикуется тактика основа-слив. А раз так, можно подозревать, что было много проходных матчей. ЗЫ: Что-то мы заоффтопились уже, по-моему.

[Jambo]

Каким образом? Если еще неизвесно каким стилем я буду играть? Ведь в отправки состава и в полоске команда вначале матча цифры совподают. С чего бы это? Сила при отправке состава совпадает с полоской "сила стартового состава", а не с "силой в начале матча". При отправке состава и в полоске "сила стартового состава" стилевые спецухи тоже учитываются. В правилах прописано как они считаются http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=64 (смотри графу "В отчете о матче").

[Akiro]

Посмотри Юниорс образца этого сезона, чего он добился, какая у него сила и сколько там атлетов (подсказка:1 )... А что мешает в других командах добиваться таких же результатов? Добавлено спустя 9 минут 16 секунд: Ат - вообще зло... Ат - для людей, не умеющих планировать состав на сезон... Ат - для ленивых... Ат - песполезно занятый стол, кроме кипера, т.к. им замену ещё не сделали... Команда с Ат никогда не будет сильнее команды без неё... ни в противостоянии, ни на дистанции... Довольно странный пост. Если ты не видишь пользы в Ат, то это еще не значит, что ней пользы нет. У нас, в Кыргызстане, есть команда, которая перекачана Ат-шками. Она регулярно выигрывает медали (иногда и чемпионство), имея 5-8 силу в стране. Но ее проблема в том, что ей не хватает силы на международном уровне. Однако, в рамках чемпионата страны, она вполне конкурентоспособна. Безусловно, закачивать Ат-шку большинству игроков основы - это перебор. Но частичное использование Ат-шек, как и моментных спецух, безусловно принесет пользу команде.

[Килгор13]

Я слабый математик поэтому конкретно в цифрах ничего несмогу представить. Но смысл в том что: дапустим 2 команды и у всех играков сила 100 у одной спецухи л4пк4моментнаяАт, у другой л4пк4 стиливаяАт. Все играки на 100 формы и 0 усталости. Что мы имеем в начали матча команды имеют одинаковые силы, все одинаковые спецухи мы откидываем так как прибавка будет одинаковая. Остается 2-я стилевая против 1-й моментной, так вот в конце матча команда со 2 стилевой будет на 24% сильнее моментной что и будет отоброжатся в полосках силы. Что у нас получается? В начале матча опт 3 50:50 в конце стилевая на 200-300 сильнее(24% я не математик непосчитаю, не в этом суть), и большой шанс что моментная сможет победить с таким отстованием в силе(мое мнение шанс не больше 50%)? А даже если и победит она обыграет равную в начале матча команду, но некак неболее сильную. Как это опт3 будут 50:50? С чего это взято, что вторая стилевая не даст своей прибавки на начало матча? Можно еще подробней этот момент! Извеняюсь за тупил, везде где писал в начале матча имелся стартовый состав. jаmbо извени я неправ оказался, просто с телефона иногда путаюсь.

[A/|EWEHbKA]

Я ваших реалий не знаю, могу судить только поверхностно. Хотя таблица (забитые-пропущенные, соотношение побед и поражений) показывает, что у вас там поголовно практикуется тактика основа-слив. А раз так, можно подозревать, что было много проходных матчей. ЗЫ: Что-то мы заоффтопились уже, по-моему. Дело даже не в сливных, а в том что два моих преследователя (3 и 4 место) из мирокубков вылетели в первом же раунде и моя команда не просто смогла выдержать с ними конкуренцию, а даже превзойти... А что мешает в других командах добиваться таких же результатов? Почему же? Ниже своего уровня не выступили, я бы даже сказал наоборот... И самое главное: Но ее проблема в том, что ей не хватает силы на международном уровне. Вот это для меня главное, именно там команда растёт по настоящему. Тот же Юниорс в мирокубках по баллам: +57/-7 в остальных турнирах: +82/-50 В мирокубках понятно кому легли плюсики, а остальных матчах минусы... да не мне тебе говорить о этом, ты сам всё прекрасно понимаешь...

[ArsFan]

ИМХО, для середнячка хорошим будет сбалансированный вариант из стилевых и моментных, например: [Стилевая] [Стилевая] [Л либо К] [Ат либо У] Насчет остальных моментных От, Оп, Шт, Уг, П и тем более См считаю, что у них есть след. недостатки по сравнению с У: вероятность их влияния на конечный результат меньше - Шт, Уг, П не так очевиден механизм их действия - От, Оп, См Насчет сильных команд - я не знаю, с такими пока не играл. Но есть соображение, что там больше рулят стилевые и Л, из-за максимальной прибавки к силе т.е. например [Стилевая] [Стилевая] [Стилевая] [Л] Думаю, у каждой команды свой путь и свои нужды, соответственно каждой команде нужен свой уникальный план прокачки спецух, для чтобы они давали максимальный результат именно для этой команды. Глупо необдуманно применять шаблоны. Нужен расчет с учетом всех доступных параметров (каким стилем больше играешь, в каком диве, какие уже прокачаны спецухи, кто лидер команды, и т.д. и т.п.) для каждой конкретной комы и только после этого принятие решения о плане прокачки.

[Lecs]

Насчёт спецухи Ат не правы те, кто считает её ненужной. И не правы в корне.. Ат отличная спецуха... Взаимка большая, дает возможность играть большое кол-во матчей и идти играть за сборную с усталостью 0-1.. Вот к примеру БАТЭ. Практикую состав на основа-слив.... Заработал кучу баллов в том сезоне для С11.. Команда из 10 ед. стоимости оттого, что она Белорусская (а так она вообще была по стоимости сравни бесплатной) всего лишь за 1 сезон стала стоить 45 ед.. Причем молодые игроки (до 23 лет) неплохо брали баллы.. К слову Нехайчик +6-2.. Прирост 4 балла, а ему то 22 года и 1 балл за сборную.. Такая же ситуация у Юревича... Потерял много баллов, но почти все при сливах слабым игрокам, которых и вовсе не жалко... К тому же именно за счет Ат4 Родионов получил +6 баллов призовых.. Команда 14 по С17 к началу сезона заняла 10 место, а можно было бы и выше если бы не пару моих ошибок и суперы! В общем у Ат много + при постройке и формировании команды!

[A/|EWEHbKA]

*лекс* Для сборной Ат ещё большее зло... Если у меня будет выбор взять игрока допустим 19-70 Л4 Пк4 Км4 Ат4 с 0 усталости или 19-70 Л4 Пк4 Км4 Д4 с усталостью 5, я в состав поставлю второго, игроки с Ат изначально ущемлены в сборной, если они не превосходят стилевиков в силе. После этого кто будет получать баллы в сборной, кто играет или игрок с Ат? )) Вообще на эту тему я уже не раз говорил, вот здесь есть много чего: viewtopic.php?p=2100409#p2100409

[Lecs]

A/|EWEHbKA В этом я с тобой согласен... Я вообще считаю что игроку до 22 лет Ат не нужна т.к. он может играть 4-5 матчей и потом за раз сбросить усталость до 0, но чем старше игрок становится, тем больше за матч он устает... Самые полезные игроки в командах то самые сильные, а они почти во всех командах старые пни.. Согласись лучше когда игрок 29-150 имеет Ат4 т.к. без Ат он бы не принес столько пользы команде... Я не считаю что Ат должна быть у 11 игроков.. Но у 6-7 самых сильных (включая вратаря) должны быть... У команд, где в чемпе разнос сил большой и она одна из лидеров там можно и без Ат обойтись.. Но пока команда в Д1 (Д2) слабая по сравнению с остальными, то моё мнение Ат послужит добрую службу.. А там когда выйдешь в лидеры страны уже и смена поколений нагрянет и можно обойтись без Ат

[Varomir]

"П-о-м-е-д-л-е-н-н-е-й пожалуста, Я записываю" © Шурик Полезная темка, очень познавательно читать! Продолжайте. Ведь и вправду на развитие своей команды каждый смотрит со своей колокольни. Я вот о сборниках и мирокубках пока даже и не думаю, а там оказываеться свои дебьри есть.

[A/|EWEHbKA]

Согласись лучше когда игрок 29-150 имеет Ат4 т.к. без Ат он бы не принес столько пользы команде... Давай сравним, а потом ты сделаешь выводы. Имеем 2 игрока: 29-150 Л4 Пк4 Км4 Ат4 и 29-150 Л4 Пк4 Км4 Д4 у обоих форма 100% первый показывает силу (Л не учитываем, она везде одинакова) - 150+64% = 246 второму, чтобы показать такую силу можно иметь усталость 13... загонять игроков без Ат не выше 13 вполне реально, а это значит они будут сильнее в матчах... "П-о-м-е-д-л-е-н-н-е-й пожалуста, Я записываю" © Шурик Полезная темка, очень познавательно читать! Продолжайте. Ведь и вправду на развитие своей команды каждый смотрит со своей колокольни. Я вот о сборниках и мирокубках пока даже и не думаю, а там оказываеться свои дебьри есть. А зря, я на них строю клубы, которые сам регил...

[Lecs]

Зато такой игрок с Ат4 сможет сыграть 7-8 матчей подряд, а без только 6.. 2 игры, а они могут быть определяющими.. К тому же смотри.. У меня 3 игры...понедельник-вторник-пятница.. Мне как клубу со 2 половины таблицы нужно играть основой все 3 матча т.к. в них реально одержать 3 победы... Я ставлю его играть все игры и на сборную он едет с усталостью 1-3... А игрок без Ат едет в сборную с усталостью 9-12...Есть же разница.. Потом после сборной у него будет 14, а у Атлета 4-5, а там опять важные матчи за очки и без того игрока команде не обойтись, а загонять игрока без Ат уже не резон.. Везде есть свои +/-