Справедливость жеребьевки конференции

Модератор: Модераторы форума

Сообщение xTERVEx 22 май 2019, 21:02
Добрый день,

У меня тут возник вопрос по поводу жеребьевки конференции.

У команды (https://www.virtualsoccer.ru/roster_m.p ... &filter=10) из 14 матчей, что пока ей нажеребило, 7 с командами заведомо сильнее по цифрам.
При этом у других команд играющих в конференции из Лаоса таких соперников максимум 1 из 14.
Вот, например, (https://www.virtualsoccer.ru/roster_m.p ... &filter=10). У моей команды таких соперников пока не было.

В этой связи такой вопрос. Как работает алгоритм, почему он так выбирает соперников Лао-Американ и справедливо ли это?

Понятно дело всем плевать на конференцию, где большая часть команд без менеджеров, но все ж..
xTERVEx
 
 
 

Re: Справедливость жеребьевки конференции
Сообщение barsenal 22 май 2019, 21:22
xTERVEx писал(а):Добрый день,

У меня тут возник вопрос по поводу жеребьевки конференции.

У команды (https://www.virtualsoccer.ru/roster_m.p ... &filter=10) из 14 матчей, что пока ей нажеребило, 7 с командами заведомо сильнее по цифрам.
При этом у других команд играющих в конференции из Лаоса таких соперников максимум 1 из 14.
Вот, например, (https://www.virtualsoccer.ru/roster_m.p ... &filter=10). У моей команды таких соперников пока не было.

В этой связи такой вопрос. Как работает алгоритм, почему он так выбирает соперников Лао-Американ и справедливо ли это?

Понятно дело всем плевать на конференцию, где большая часть команд без менеджеров, но все ж..
Соперники КЛК выбираются не по силе, а по месту в турнирной таблице.

Твоя команда с самого начала много забивала (и пропускала тоже много), поэтому тебе теперь достаются в соперники соседи по турнирной таблице тоже с хорошей разницей мячей, и много забитых и пропущенных - в основном живые менеджеры. На череду сильных соперников ты нарвался прежде всего вот этим матчем: https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=374795

Другая команда из твоего примера играет постоянно со счетом 0:0, 1:0, 0:1 - вот и в соперники ей достаются слабые автососы, которые тоже "любят" играть с таким счетом.
Свободные команды США Изображение
Бесплатные | VIP | Кандидаты в свободные
Аватара пользователя
barsenal
Знаток
 
Сообщений: 2255
Благодарностей: 939
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 02:19
Рейтинг: 586
 
 

Re: Справедливость жеребьевки конференции
Сообщение xTERVEx 22 май 2019, 22:34
Спасибо за ответ. Это кстати не моя команда, конкурента)). Моя как раз по нулям в основном катает. Но получается не очень справедливо: из команда уже подотстала по очкам, но ей по-прежнему достаются команды значительно сильнее, чем, например, мне
xTERVEx
 
 
 

Re: Справедливость жеребьевки конференции
Сообщение Felix S. 22 май 2019, 23:16
Алгоритм простой - по таблице общего зачета (см. "показать всю таблицу" в своей лиге КЛК) команда N играет с N+1, если нет нарушения условий жеребьевки (см. по правилам), иначе алгоритм пробует N с N+2 и т.д. Найдя пару, алгоритм выкидывает команды этой пары из жеребьевки и подбирает новую пару по тому же сценарию)...
Felix S.
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 50
Благодарностей: 37
Зарегистрирован: 22 июл 2018, 14:24
Рейтинг: 554
 
Хоэнсбрюк (Роосендааль, Голландия)
Джилонг Ренджерс (Миддлсвон, Австралия)
Дейви Хилл (Дейви Хилл, Монтсеррат)
 

Re: Справедливость жеребьевки конференции
Сообщение vextor 23 май 2019, 03:23
В позапрошлом сезоне у меня была такая же ситуация. И я понял, что, чем меньше разница мячей, тем слабее соперники достаются.
vextor
Президент ФФ Лаоса
 
Сообщений: 257
Благодарностей: 11
Зарегистрирован: 15 авг 2017, 09:25
Рейтинг: 482
 
Электрисити оф Лао (Вьентьян, Лаос)
 

Re: Справедливость жеребьевки конференции
Сообщение Станиоль 30 июн 2019, 17:23
А разве справедливо, что команда 1500 из одной федерации играет в одном турнире с командой 750 из другой федерации. Разве справедливо, что профессиональные команды играют в пределах страны, а любители разъезжают по всему миру?
Станиоль
 
 
 

Re: Справедливость жеребьевки конференции
Сообщение Ыть 30 июн 2019, 21:53
как бы да, выглядит нелогично для любителей ездить по всему миру, при этом тебе кидают в соперники или монстра или хлам.
но с другой стороны мы ведь в КЛК соревнуемся не в самом турнире, а конкурируем среди своих же соплеменников внутри дивизиона! и по идее они в таких же условиях как и ты.
и тут есть проблема, что соревнуемся внутри дивизиона страны за выход в профи, а соперники у всех разные!!! нет справедливости.
один играет хорошо и ему начинают кидать монстров
второй играет плохо и ему швыряет афкашников
один играет и страдает
а второй болты забивает и проходит выше в д4
"нет славы в победе над слабым!
поражение от сильного делает тебя сильнее!!!"
А.Македонский
Ыть
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 60
Благодарностей: 13
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 18:57
Рейтинг: 542
 
Космос Близзардс (Джваненг, Ботсвана)
Водице (Водице, Хорватия)
Сент-Элизабет Техникал Хай (Арресифе, Ямайка)
 

Re: Справедливость жеребьевки конференции
Сообщение Чубайс 30 июн 2019, 22:16
Ыть писал(а):как бы да, выглядит нелогично для любителей ездить по всему миру, при этом тебе кидают в соперники или монстра или хлам.
но с другой стороны мы ведь в КЛК соревнуемся не в самом турнире, а конкурируем среди своих же соплеменников внутри дивизиона! и по идее они в таких же условиях как и ты.
и тут есть проблема, что соревнуемся внутри дивизиона страны за выход в профи, а соперники у всех разные!!! нет справедливости.
один играет хорошо и ему начинают кидать монстров
второй играет плохо и ему швыряет афкашников
один играет и страдает
а второй болты забивает и проходит выше в д4
Если есть хоть малейшее понимание игры и голова на плечах, то из КЛК ты выйдешь, каких бы сильных соперников тебе не давали.
25.09.2013. Камбоджа - чемпион Азии среди юниоров!
Аватара пользователя
Чубайс
Эксперт
 
Сообщений: 16189
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 16:44
Откуда: Пермь
Рейтинг: 593
 
Академие Кабассан (Боке, Гвинея)
Газиантеп (Газиантеп, Турция)
Солтило Ангкор (Сиемреап, Камбоджа)
Гурбейрьенн (Мари-Галант, Гваделупа)
 

Re: Справедливость жеребьевки конференции
Сообщение Ыть 30 июн 2019, 22:34
Чубайс писал(а):Если есть хоть малейшее понимание игры и голова на плечах, то из КЛК ты выйдешь, каких бы сильных соперников тебе не давали.
да лично у меня с выходом проблем нет.
меня не выход беспокоит а то, что один играет и ему за это дают монстров в соперники, а второй дурью мается и за это ему дают афкашников.
сама система подбора соперников кривая
"нет славы в победе над слабым!
поражение от сильного делает тебя сильнее!!!"
А.Македонский
Ыть
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 60
Благодарностей: 13
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 18:57
Рейтинг: 542
 
Космос Близзардс (Джваненг, Ботсвана)
Водице (Водице, Хорватия)
Сент-Элизабет Техникал Хай (Арресифе, Ямайка)
 

Re: Справедливость жеребьевки конференции
Сообщение Чубайс 30 июн 2019, 22:40
Ыть писал(а):
Чубайс писал(а):Если есть хоть малейшее понимание игры и голова на плечах, то из КЛК ты выйдешь, каких бы сильных соперников тебе не давали.
да лично у меня с выходом проблем нет.
меня не выход беспокоит а то, что один играет и ему за это дают монстров в соперники, а второй дурью мается и за это ему дают афкашников.
сама система подбора соперников кривая
С этим согласен. Что-то в жеребьёвке подкручено в пользу автососов и очень слабых команд, и это факт.
25.09.2013. Камбоджа - чемпион Азии среди юниоров!
Аватара пользователя
Чубайс
Эксперт
 
Сообщений: 16189
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 16:44
Откуда: Пермь
Рейтинг: 593
 
Академие Кабассан (Боке, Гвинея)
Газиантеп (Газиантеп, Турция)
Солтило Ангкор (Сиемреап, Камбоджа)
Гурбейрьенн (Мари-Галант, Гваделупа)
 

Re: Справедливость жеребьевки конференции
Сообщение Karwar 01 июл 2019, 01:53
Ыть писал(а):меня не выход беспокоит а то, что один играет и ему за это дают монстров в соперники, а второй дурью мается и за это ему дают афкашников.
сама система подбора соперников кривая
А я считаю с точностью до наоборот - система отличная, раз она именно так работает.
Менеджеру должно быть интересно играть и, если ему удается побеждать слабых и равных соперников, то логично ему давать более сильных соперников.
Причем умные менеджеры, которые поняли как система работает (или им об этом рассказали), они в большинстве случаев получают той силы соперников, которой они хотят.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3338
Благодарностей: 531
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 646
 
Актас (Вильнюс, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
В.Х.С.Р (Оруро, Боливия)
Амбули (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Справедливость жеребьевки конференции
Сообщение Станиоль 01 июл 2019, 02:20
Ыть писал(а):
Чубайс писал(а):Если есть хоть малейшее понимание игры и голова на плечах, то из КЛК ты выйдешь, каких бы сильных соперников тебе не давали.
да лично у меня с выходом проблем нет.
меня не выход беспокоит а то, что один играет и ему за это дают монстров в соперники, а второй дурью мается и за это ему дают афкашников.
сама система подбора соперников кривая

Наверно стоит понимать как работает швейцарская система. А то я часто натыкаюсь на форумные плаканья по типу "у меня было 70% попадания и я не попал, а у врага 30% и он попал". Швейцарская система работает хорошо для лидера таблицы и для самых слабых участников. А середнячков она тасует беспощадно. 30 туров вполне щадящая цифра, что бы распределить по силам игроком, но и ее не хватает для 2000-5000 тысяч участников.
Ty3uK отметил этот пост как понравившийся.
Станиоль
 
 
 

Re: Справедливость жеребьевки конференции
Сообщение Ыть 01 июл 2019, 12:49
Karwar писал(а):А я считаю с точностью до наоборот - система отличная, раз она именно так работает.
Менеджеру должно быть интересно играть и, если ему удается побеждать слабых и равных соперников, то логично ему давать более сильных соперников.
Причем умные менеджеры, которые поняли как система работает (или им об этом рассказали), они в большинстве случаев получают той силы соперников, которой они хотят.
с точки зрения интересности процесса игры согласен, играть против равных и сильных интереснее чем против слабых.
"нет славы в победе над слабым!
поражение от сильного делает тебя сильнее!!!"
А.Македонский

но ведь система открывает легкую дорогу как раз тем, кто плохо играет! топя тех кто играет хорошо.
или же система заставляет сильных игроков специально устраивать разгромные сливы.
что в этом хорошего? вы за искусственные сдачи игр?
ну ладно, буду сливать игры и выйду в д4

ПыСы
я вот в Ямайке в КЛК долго шел в лидерах, играя на совесть, и что сделала система?
начала меня топить!!!
в итоге играя на совесть я взял 7место из 10команд
нахрена козе баян?
"нет славы в победе над слабым!
поражение от сильного делает тебя сильнее!!!"
А.Македонский
Ыть
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 60
Благодарностей: 13
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 18:57
Рейтинг: 542
 
Космос Близзардс (Джваненг, Ботсвана)
Водице (Водице, Хорватия)
Сент-Элизабет Техникал Хай (Арресифе, Ямайка)
 

Re: Справедливость жеребьевки конференции
Сообщение Станиоль 01 июл 2019, 15:26
Ыть писал(а):нахрена козе баян?

Вот!! Правильный вопрос. Представь себе: за пару туров до окончания КЛК собираются владельцы сайта, программисты, администраторы, смотрят турнирную таблицу КЛК и начинают решать "А кого собственно мы не пустим в элитный дивизион в этом сезоне". В этот раз выбор пал на тебя. Твои соперники оформили свои победы, а ты остался в конференции. И я тоже не понимаю: а зачем ОНИ этим занимаются?? Почему они не могут дать людям спокойно повыигрывать свои турниры. Загадка...
:balloon:
Станиоль
 
 
 

Re: Справедливость жеребьевки конференции
Сообщение Karwar 01 июл 2019, 16:05
Ыть писал(а):ПыСы
я вот в Ямайке в КЛК долго шел в лидерах, играя на совесть, и что сделала система?
начала меня топить!!!
в итоге играя на совесть я взял 7место из 10команд
нахрена козе баян?
Значит Вы что то сделали не так. Не нужно обвинять соперников или жеребьевку в своих плохо продуманных действиях.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3338
Благодарностей: 531
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 646
 
Актас (Вильнюс, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
В.Х.С.Р (Оруро, Боливия)
Амбули (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

След.

Вернуться в Вопросы новичков

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2