Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)

Модератор: Модераторы форума

Нужно ли убирать (снизить) демотивацию в мирокубковых играх?

1. Да, в мирокубках демотивацию нужно отменить, все должны соревноваться в равных условиях
286
52%
2. Нужно отменить частично, отменив её в играх с равными и более сильными клубами.
138
25%
3. Нет, не надо её убирать, с ней игры справедливые
124
22%
 
Всего голосов : 548

Сообщение Ridik 20 ноя 2024, 11:01
Как известно, если вырастишь клуб в слабой федерацией, то в мирокубках тебя награждают большой демотивацией.

В связи с этим напрашивается вопрос, а спортивно ли, что демотивация переносится и на мирокубки?
Как известно в слабой федерации клуб построить сложно, а когда строишь, то он вырастает и сам по себе слабее чем вырос бы в сильной федерации. И этого беднягу-клуб при мирокубковых играх ещё и связывают по рукам и ногам демотивацией!!!
(какое-то двойное "налогообложение")
А где спортивная и честная борьба тогда???

Возьмём для примера мой Анегри, у которого vs 3216, и допустим он встретится в Кубке Межсезонья или в МК с Утрехтом с vs 4069!!! Да, да, зрение вас не подводит, при встрече я ему даю фору, а не он мне!!! А как видите клубы совершенно разного уровня.
Уважаемая Администрация, ответьте честно прежде всего себе: Это справедливая и честная спортивная борьба?

Что бы понимал пользователь, который не сталкивался с демотивацией, объясню простыми словами утрированным примером.
Представьте, что ваш среднего уровня клуб играет в ЛЧ, и у вас на весь турнир (кроме игр с такими же бедолагами) вся форма красная, и в зелень её поднять нельзя! Представили? Так вот это примерно то же самое, как играть на пиковой зелёной форме при большой демотивации. Как вам такая перспектива? Это честно? Клубы с ВС 4000+ с трудом справляются с демотивацией и то не все. А как справится с ней относительно маленькому клубу?

Почему вообще считается нормой, что в одних федерациях клубы можно удачно растить, а другие федерации -- это какие-то заражённые изгои? На всех менеджеров же не хватит топовых федераций!!! Или придя в ЦАР 10 лет назад я должен был предвидеть то, что не смогу физически на равных играть с такими же клубами как мой?
Почему люди в маленьких федерациях должны себя ощущать людьми второго сорта?

Предлагаю два варианта решения вопроса для того, что бы игра была честной и соревновательной:
1. Убрать в мирокубках демотивацию, или хотя бы сделать так, что бы более сильному клубу или равному ты не давал фору по демотивации, так как это не спортивно и не честно
2. Ввести некие не стареющие клубы-роботы равновесия в слабые федерации. Такие клубы, в которых менеджер не предусмотрен, и они бы имели ВС 4000 например, и играли бы автосоставами. Вот наводнить слабые федерации такими вот уравновешивателями.

(Раз не хватает менеджеров на все федерации, тогда логично добавить их искусственно)

Предлагаю проголосовать за идею отмены демотивации для мирокубков с целью справедливой и честной борьбы
 Есть ещё тема, созданная ранее другим менеджером, рекомендую ознакомится с шапкой и той темы
House писал(а):Будем и дальше наблюдать этот цирк абсурда и нелогичности? Постараюсь разложить по пунктам, что я имею ввиду:

1. Вы же пытаетесь все копировать с реального футбола, так объясните мне как Реал Мадрид может быть демотивирован? Они за 10 лет выиграли все, что только можно. Игроки потеряли мотивацию? Где ваша логика? Как демотивированный Реал, чемпион страны, самый сильный и дорогой клуб может играть не в полную силу против Аталанты? 4й команды Италии :think:

2. Самый главный вопрос - каким образом(согласно по вашей логике) демотивация из чемпионата может распространятся на мирокубки? Да любого флагмана своих стран возьмите за последние 5-7-лет - ман сити, бавария, псж… Вы хотите сказать, что кто то из них демотивирован в лиге чемпионов? Или я не говорю про мелкие страны, где чемпион страны бессменный, но в мирокубках он выкладывается по полной. Потому что мирокубки для всех престижны, там не может быть демотивации, ну прям в очень редких случаях и явно не на стадии плей-офф.

3. Зачем нам физ центр? Если я весь сезон экономлю физу под мирокубки, а потом оказывается, что игроки на пике формы демотивированы в самых важных матчах сезона? Где логика? {unknown}

4. Вы же понимаете, что в реальном футболе есть штатные психологи, тренеры, конкуренция за место в составе, личные амбиции и много много всего, что противоречит вашей логике по демотивации. Все команды играют свои чемпионаты и борются за мирокубковую зону, чтобы что? Чтобы быть там не мотивированными? {wall} Это же бред. Или почему данное правило не распространятся на сборные? Игрок то один и тот же. За клуб, в котором ему платят зарплату он не мотивирован весь сезон во всех турнирах, а за пачку чипсов в сборной он капец какую мотивацию обретает? {yahoo}

5. Я не знаю всех этих подводных правил, но у вас же привязка демотивации идет к самой сильной команде или к той, которая выиграла чемпионат. Но опять же, как чемпион условного Габона может быть демотивирован против чемпиона Зимбабве, который номинально 3й по Vs, но у них матч в лиге чемпионов?! Или представим еще более кринжовую ситуацию, когда в мирокубках команда, которая слабее в противостоянии имеет демотивацию, потому что она сильнее всех в своем слабом чемпионате. Абсурд же. {wall}

6. Если уж и рассуждать о мотивации, то это в первую очередь должна быть финансовая составляющая. Зарплаты, стоимость игроков и стоимость команды, деньги в кассе, средняя стоимость игроков и тд. Вот эти факторы должны влиять. Либо у каждого игрока должен быть скрытый или открытый параметр мотивации, где его полоска силы может слегка колебаться в зависимости от типа турнира. Ну вот как у вас зрительский интерес. Ну не может условный Габон с Vs 2500 быть демотивирован в мирокубках против команды из Зимбабве с Vs 3200, просто потому что разница в силе и конкуренции в чемпионате(которую тоже можно считать за параметр мотивации, общая сила чемпионата имею ввиду)

7. Почему только одна команда в чемпионате демотивирована? А если за золото борются 3-4 команды? Как при плотнейшей борьбе в турнирной таблице у одной команды может быть демотивация(даже если она позади в таблице), а у всех остальных нет? Очередной математический бред в цифрах, который не имеет ничего общего с реальным футболом. {unknown}

Мое предложение - либо убрать демотивацию(такое себе радикальное решение), либо нормально доработать ее. А не так, что у нас условно 250 чемпионатов стран, значит 250 команд на сезон будут демотивированы. Или сделать отдельным параметром у каждого игрока, в зависимости от статуса матча, от разницы зарплат, от призовых за турнир, от спонсорских контрактов, от разницы в силе и стоимости в конкретном противостоянии, так и разницы сил чемпионатов и тд. От формулы из этих всех факторов и определяется уровень мотивации каждого игрока. При этом повторюсь, в мирокубках демотивации быть не может(в единичных случаях). Все игроки, все команды стремятся попасть в мирокубковую зону не для того, чтобы быть там демотивированными, потому что видите ли они сильнее слабых команд в своем чемпионате.
Последний раз редактировалось Ridik 20 ноя 2024, 19:30, всего редактировалось 12 раз(а).
26 человек отметили этот пост как понравившийся.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 11698
Благодарностей: 2766
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 620


Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Юфан 27 май 2025, 16:24
Freeks писал(а):Доказательств "заглушки", конечно же, не будет...
Но интересно, чем этот "плач Ярославны" закончится...
Арма говорил, что не заглушка это как таковая, а каждый следующий гол накапливается хуже и дольше , потом вообще плохо, когда разрыв в счете растет.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
Сообщений: 9619
Благодарностей: 2542
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 557

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Ridik 27 май 2025, 19:59
Юфан писал(а):Арма говорил, что не заглушка это как таковая, а каждый следующий гол накапливается хуже и дольше , потом вообще плохо, когда разрыв в счете растет.
По ощущениям, с момента того когда это говорил Арма, ещё больше ущесточили
Le Tissier писал(а):
Ridik писал(а):я был на голову сильнее по подготовке и играл с домашним бонусом
51/49% на старте матча - самый тот повод, чтобы поиграть вва-на-вва, надо запомнить на будущее как называется "был сильнее на голову".
Как грится, на голову был сильнее, а на содержимое головы уступил с запасом.

Думаю, что даже для бесконечной упёртости Ридика разгон в этой теме - какой-то слишком жирный троллинг.
Я видел его форму своими глазами, и видел свою. Не надо мне тут дичь втирать про проценты! Если ты считаешь, что при таких раскладах дома 1-3 это норма, то я тебя услышал. Я не считаю это нормой.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 11698
Благодарностей: 2766
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 620
Дельфин (Эквадор)
Монкаро (Мексика)
Орион (Нидерланды)
Анегри (ЦАР)
Дагон (Мьянма)
зам. в Лонголонго (Тонга)
Сборная Эквадора (нац.)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Offworld 27 май 2025, 20:18
Кстати, посмотрел на форму Анегри и Мбарары.
В целом форма плюс-минус одинаковая за исключением атаки и кипера у Анегри.
Вопрос полосок 51/49 не раскрыт.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
Сообщений: 35153
Благодарностей: 4173
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 542
Борнмут (Англия)
АБДБ (Бруней)
Сент-Эли (Гвиана)
Пролайн (Уганда)
Пелотас (Бразилия)
зам. в Арьян (Индия)
зам. в Интер (Сан Томе и Принсипи)
Сборная Брунея (мол.)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Ridik 27 май 2025, 22:04
Про дискву Л4 в нападении у него конечно забыл упомянуть? А не будь дисквы этой было бы 1-4???
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 11698
Благодарностей: 2766
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 620
Дельфин (Эквадор)
Монкаро (Мексика)
Орион (Нидерланды)
Анегри (ЦАР)
Дагон (Мьянма)
зам. в Лонголонго (Тонга)
Сборная Эквадора (нац.)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Barrem 27 май 2025, 22:30
https://vsol.biz/viewmatch.php?day=24 ... _id=328680
А тут выиграла команда, у которой меньше демотивация?
Barrem

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Offworld 27 май 2025, 22:32
Ridik писал(а):Про дискву Л4 в нападении у него конечно забыл упомянуть? А не будь дисквы этой было бы 1-4???
Про 51/49 удобно молчим.
Fantomas отметил этот пост как понравившийся.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
Сообщений: 35153
Благодарностей: 4173
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 542
Борнмут (Англия)
АБДБ (Бруней)
Сент-Эли (Гвиана)
Пролайн (Уганда)
Пелотас (Бразилия)
зам. в Арьян (Индия)
зам. в Интер (Сан Томе и Принсипи)
Сборная Брунея (мол.)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Ridik 28 май 2025, 01:01
Offworld писал(а):
Ridik писал(а):Про дискву Л4 в нападении у него конечно забыл упомянуть? А не будь дисквы этой было бы 1-4???
Про 51/49 удобно молчим.
1. Мне с тобой диалог не интересен
2. Я всё ответил, физу соперника я видел своими глазами + дисква Л4
3. Проценты оставь в пользу бедных, силу я видел в живую
4. И тут не чат! Найди другие уши
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 11698
Благодарностей: 2766
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 620
Дельфин (Эквадор)
Монкаро (Мексика)
Орион (Нидерланды)
Анегри (ЦАР)
Дагон (Мьянма)
зам. в Лонголонго (Тонга)
Сборная Эквадора (нац.)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Tyrion 28 май 2025, 08:25
Сергей Викторович же недавно сам на всё ответил в чате - "если так сделали, значит так нужно" (с)
Уверен, это применимо и к демотивации
Fantomas отметил этот пост как понравившийся.
Ланнистеры всегда платят свои долги!
Аватара пользователя
Tyrion
Профи
Сообщений: 559
Благодарностей: 418
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 23:21
Откуда: Харьков Украинский, Украина
Рейтинг: 579
Мохаммедан Спортинг (Индия)
Килмарнок (Шотландия)
Сборная Индии (юн.)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Offworld 28 май 2025, 08:28
Ridik писал(а):3. Проценты оставь в пользу бедных, силу я видел в живую
Сила на начало матча 5929-5781 в пользу Анегри.
Тема силы не раскрыта.
Fantomas отметил этот пост как понравившийся.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
Сообщений: 35153
Благодарностей: 4173
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 542
Борнмут (Англия)
АБДБ (Бруней)
Сент-Эли (Гвиана)
Пролайн (Уганда)
Пелотас (Бразилия)
зам. в Арьян (Индия)
зам. в Интер (Сан Томе и Принсипи)
Сборная Брунея (мол.)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Ridik 28 май 2025, 10:13
Повторяю, диалога не будет. Я видел форму его и свою. В первом тайме были равны, первый тайм был проигран, во втором тайме на голову сильнее и тоже тайм проигран. Обсуждать тут нечего. Я видел свою и его готовность, открыв силу.
Поражение 1-3 Это цирк! Счёт без демотивации был бы примерно такой же, но наоборот! Равные команды, а на одной из них заглушка. Я не вижу в этом справедливости. ТОЧКА!!!
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 11698
Благодарностей: 2766
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 620
Дельфин (Эквадор)
Монкаро (Мексика)
Орион (Нидерланды)
Анегри (ЦАР)
Дагон (Мьянма)
зам. в Лонголонго (Тонга)
Сборная Эквадора (нац.)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Freeks 28 май 2025, 12:30
Offworld писал(а):
Ridik писал(а):3. Проценты оставь в пользу бедных, силу я видел в живую
Сила на начало матча 5929-5781 в пользу Анегри.
Тема силы не раскрыта.

И не будет. Точку поставили
Наивысшее достижение - 1/4 финала ЧЕ-19 с молодежкой Черногории.
Freeks
Модератор чата
Сообщений: 6872
Благодарностей: 637
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 20:10
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 576
Игало (Черногория)
Навруз (Ирак)
Спортиво (Парагвай)
Солвези Динамос (Замбия)
Беверли Хиллз (Барбадос)
зам. в Вейгаард (Дания)
зам. в Лос Альмендрос (Боливия)
зам. в сборной Черногории (юн.)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Offworld 28 май 2025, 12:43
Ridik писал(а):Повторяю, диалога не будет. Я видел форму его и свою. В первом тайме были равны, первый тайм был проигран, во втором тайме на голову сильнее и тоже тайм проигран. Обсуждать тут нечего. Я видел свою и его готовность, открыв силу.
Поражение 1-3 Это цирк! Счёт без демотивации был бы примерно такой же, но наоборот! Равные команды, а на одной из них заглушка. Я не вижу в этом справедливости. ТОЧКА!!!
Не знал, что 53/47 - это на голову сильнее.

Для единственного топ-менеджера могу пояснить, что физу в матче сейчас видно. Даже можно собрать и посчитать (за отдельную плату).
Fantomas отметил этот пост как понравившийся.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
Сообщений: 35153
Благодарностей: 4173
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 542
Борнмут (Англия)
АБДБ (Бруней)
Сент-Эли (Гвиана)
Пролайн (Уганда)
Пелотас (Бразилия)
зам. в Арьян (Индия)
зам. в Интер (Сан Томе и Принсипи)
Сборная Брунея (мол.)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Ridik 28 май 2025, 13:46
Я всё сказал, и тут не чат!
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 11698
Благодарностей: 2766
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 620
Дельфин (Эквадор)
Монкаро (Мексика)
Орион (Нидерланды)
Анегри (ЦАР)
Дагон (Мьянма)
зам. в Лонголонго (Тонга)
Сборная Эквадора (нац.)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Freeks 28 май 2025, 15:57
Offworld писал(а):
Ridik писал(а):Повторяю, диалога не будет. Я видел форму его и свою. В первом тайме были равны, первый тайм был проигран, во втором тайме на голову сильнее и тоже тайм проигран. Обсуждать тут нечего. Я видел свою и его готовность, открыв силу.
Поражение 1-3 Это цирк! Счёт без демотивации был бы примерно такой же, но наоборот! Равные команды, а на одной из них заглушка. Я не вижу в этом справедливости. ТОЧКА!!!
Не знал, что 53/47 - это на голову сильнее.

Для единственного топ-менеджера могу пояснить, что физу в матче сейчас видно. Даже можно собрать и посчитать (за отдельную плату).

Там Аверс в чате уже всё объяснил, расслабься. Аверс не доказал, и ты не докажешь)
Наивысшее достижение - 1/4 финала ЧЕ-19 с молодежкой Черногории.
Freeks
Модератор чата
Сообщений: 6872
Благодарностей: 637
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 20:10
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 576
Игало (Черногория)
Навруз (Ирак)
Спортиво (Парагвай)
Солвези Динамос (Замбия)
Беверли Хиллз (Барбадос)
зам. в Вейгаард (Дания)
зам. в Лос Альмендрос (Боливия)
зам. в сборной Черногории (юн.)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Le Tissier 28 май 2025, 17:19
Ridik писал(а):Я видел форму его и свою.
Так все видят его форму и твою, это публичная информация в отчете о матче по каждому игроку:
Изображение

В частности, по приведенному тобою матчу, у соперника игроки в форме 117-106-117-117-124-124-124-94-106-117-106.
Правильно понимаю, что именно такая форма тебя наводит на мысли поиграть все-в-атаку при равном счете в первом тайме?

Ridik писал(а):Равные команды, а на одной из них заглушка.
На слоте тренера?
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Le Tissier
Эксперт
Сообщений: 4130
Благодарностей: 2947
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Откуда: Сент-Питер-Порт, Великобритания
Рейтинг: 463
Антверпен (Бельгия)
зам. в Бавария (Мюнхен, Германия)
зам. в Реал (Испания)

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения