Реформа Коммерческого турнира

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Спартак 04 янв 2024, 08:08
Сегодня на Форуме увидел отсылку на такой вот интересный матч ,с тремя страницами комментариев https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... e=3#mcmnts, редко играю в КТ так как обычно не остаётся физической формы у команды для этого турнира, но для некоторых этот турнир является основным в сезоне.
В чëм минусы турнира:
1.Под турнир берётся команда и менеджер выставляет максимальную физу для участия в соревнованиях..
2. Для усиления команды берутся игроки с арендного рынка которые, если я правильно понимаю, не учитываются в подсчёте силы.
3. После турнира команда выкидывается в свободные

С одной стороны так может делать каждый и побеждать, что на примере данного матча доказал менеджер Ridik, но с другой стороны это не честно по отношению к менеджерам которые всю физическую форму тратят на чемпионат и играют полный сезон.

В чëм предложение:
Для КТ делать рандомную физическую форму или допускать к участию только команды которые у менеджера в управлении больше одного сезона. Исключение можно сделать для новичков и перерегистрированных команд.
21 человек отметили этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора вихтор: Тему перенес.
Спартак
Знаток
 
Сообщений: 2667
Благодарностей: 461
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 18:47
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 573
 
 


Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение Freeks 09 янв 2024, 21:40
Юфан писал(а):Просто нужно играть в турнирах с ограничением силы, Жанна туда не ходок

Или ждать, когда будут пристроены команды, и не идти в эти турниры
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Наивысшее достижение - 1/4 финала ЧЕ-19 с молодежкой Черногории.
Freeks
Модератор чата
 
Сообщений: 6635
Благодарностей: 531
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 20:10
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 599
 
 

Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение ACALex 09 янв 2024, 22:12
Freeks писал(а):
Юфан писал(а):Просто нужно играть в турнирах с ограничением силы, Жанна туда не ходок

Или ждать, когда будут пристроены команды, и не идти в эти турниры


Чемпионка лайкнула, вот и показатель. Вы не идите туда, где играет чемпионка, дайте ей выигрывать КТ и что бы полегче было)
zoil отметил этот пост как понравившийся.
ACALex
Опытный менеджер
 
Сообщений: 348
Благодарностей: 234
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:37
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 554
 
Штег (Штег, Лихтенштейн)
Вань Гуань (Макао, Макао)
Эрмейчен (Керен, Эритрея)
Оризонте (Оризонте, Бразилия)
 

Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение Edosik 09 янв 2024, 22:54
Выиграл 9 КТ за 50 сезонов, почувствовал себя чушпаном
WOLF DIABLO отметил этот пост как понравившийся.
Edosik
 
 
 

Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение Mitrasha 09 янв 2024, 22:55
DimGun1410 писал(а):
Mitrasha писал(а):Но речь о том, что веник, вместо игр за клуб во время КТ полирует в сборной лавку, теряя проценты минут, и повлиять на это - никак. Т.е. и сборной не помогает, и клубу существенно вредит.
Кто-то выше предлагал пересмотреть учёт полезности в этой связи - именно в этой связи я о сборной и говорил.
Повлиять можно, наиграв 70+% до окончания чемпа. А если вы это не смогли-то это ваши проблемы.
Если скажите про травмы, то и это ваши проблемы.
Ясно, что при остром желании наиграть до КТ можно и на 100%. Речь в принципе о возможности и широте тренерского манёвра.
И нефиг тут умничать менторским тоном про проблемы. Их каждый волен себе создавать и решать те, которые создают ему правила игры.
Вдумайся лучше в глупость, которую написал: повлиять на то, что в финальной части сборных игрок теряет наигранность можно наиграв ему 70% до окончания чемпа.
Т.е наигранный до 70% в чемпе наигранности на лавке сборной не теряет. Браво!
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Если чел добирает уверенности ником и аватаром - на здоровье. Но мне не нравится когда отстающие на 30 лет по возрасту и уму, оценивают меня по нику, который производная имени-фамилии и фотке Леонида Куравлёва в роли Афони. Вы ошибаетесь. Не надо.
Аватара пользователя
Mitrasha
Мастер
 
Сообщений: 1223
Благодарностей: 417
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 11:35
Откуда: Средний
Рейтинг: 506
 
Тубаруэш Биягуш (Бубаке, Гвинея-Бисау)
Синтренсе (Синтра, Португалия)
АС Женесс Спортив Капуа (Кап-Аитьен, Гаити)
 

Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение DimGun1410 09 янв 2024, 22:58
Mitrasha писал(а):
DimGun1410 писал(а):
Mitrasha писал(а):Но речь о том, что веник, вместо игр за клуб во время КТ полирует в сборной лавку, теряя проценты минут, и повлиять на это - никак. Т.е. и сборной не помогает, и клубу существенно вредит.
Кто-то выше предлагал пересмотреть учёт полезности в этой связи - именно в этой связи я о сборной и говорил.
Повлиять можно, наиграв 70+% до окончания чемпа. А если вы это не смогли-то это ваши проблемы.
Если скажите про травмы, то и это ваши проблемы.
Ясно, что при остром желании наиграть до КТ можно и на 100%. Речь в принципе о возможности и широте тренерского манёвра.
И нефиг тут умничать менторским тоном про проблемы. Их каждый волен себе создавать и решать те, которые создают ему правила игры.
Вдумайся лучше в глупость, которую написал: повлиять на то, что в финальной части сборных игрок теряет наигранность можно наиграв ему 70% до окончания чемпа.
Т.е наигранный до 70% в чемпе наигранности на лавке сборной не теряет. Браво!
Теряет,но зачем тебе наигранность выше 55% :?
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 5472
Благодарностей: 665
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 581
 
Рио Негро (Сан Хосе, Уругвай)
Црвенка (Црвенка, Сербия)
 

Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение Mitrasha 09 янв 2024, 23:09
ACALex писал(а):
Юфан писал(а):Просто нужно играть в турнирах с ограничением силы, Жанна туда не ходок

Чемпионка лайкнула, вот и показатель. Вы не идите туда, где играет чемпионка, дайте ей выигрывать КТ и что бы полегче было)
Слушайте, у нас здесь обсуждение КТ или снова разбор персонального дела Чемпионки? Сексизм в чистом виде, а модераторам нравится.
Действительно: ну выберите себе подходящий Кт, без её участия, в чём дело? Сознательно сесть на сковородку, а потом кричать "мне .опу обожгли!" - этому тоже есть определение, но уже медицинское.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Если чел добирает уверенности ником и аватаром - на здоровье. Но мне не нравится когда отстающие на 30 лет по возрасту и уму, оценивают меня по нику, который производная имени-фамилии и фотке Леонида Куравлёва в роли Афони. Вы ошибаетесь. Не надо.
Аватара пользователя
Mitrasha
Мастер
 
Сообщений: 1223
Благодарностей: 417
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 11:35
Откуда: Средний
Рейтинг: 506
 
Тубаруэш Биягуш (Бубаке, Гвинея-Бисау)
Синтренсе (Синтра, Португалия)
АС Женесс Спортив Капуа (Кап-Аитьен, Гаити)
 

Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение Mikhaz 09 янв 2024, 23:12
Совсем уж оффтоп.Про сковордку, это прям к целому государству подходит :super:
Лок'тар огар!
Аватара пользователя
Mikhaz
Профи
 
Сообщений: 625
Благодарностей: 450
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 15:00
Откуда: Ростов, Россия
Рейтинг: 514
 
Сеара (Форталеза, Бразилия)
Дакар Университи (Дакар, Сенегал)
Серфикуш де Альфанега (Макао, Макао)
 

Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение ACALex 09 янв 2024, 23:19
Mitrasha писал(а):
ACALex писал(а):
Юфан писал(а):Просто нужно играть в турнирах с ограничением силы, Жанна туда не ходок

Чемпионка лайкнула, вот и показатель. Вы не идите туда, где играет чемпионка, дайте ей выигрывать КТ и что бы полегче было)
Слушайте, у нас здесь обсуждение КТ или снова разбор персонального дела Чемпионки? Сексизм в чистом виде, а модераторам нравится.
Действительно: ну выберите себе подходящий Кт, без её участия, в чём дело? Сознательно сесть на сковородку, а потом кричать "мне .опу обожгли!" - этому тоже есть определение, но уже медицинское.

Сексизм :D
Ну этот человек не хочет ничего менять в объективно несправедливом турнире, в котором поменять есть что.
При этом это "глава" некоего союза, который решает какие то вопросы. Поэтому ее мнение надо учитывать и оспаривать.
Вообще надо что бы и она подняла вопрос в союзе про КТ, все таки тема активная.

А по теме, очевидно, что турнир популярный и надо делать его более справедливым.
Последний раз редактировалось ACALex 09 янв 2024, 23:33, всего редактировалось 1 раз.
ACALex
Опытный менеджер
 
Сообщений: 348
Благодарностей: 234
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:37
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 554
 
Штег (Штег, Лихтенштейн)
Вань Гуань (Макао, Макао)
Эрмейчен (Керен, Эритрея)
Оризонте (Оризонте, Бразилия)
 

Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение graf34 09 янв 2024, 23:29
Mikhaz писал(а):В реальном футболе, есть межсезонные турниры,с трофеями. в реальном футболе клубные тренеры тоже не в восторге от вызовов в сборные. Да и на все этапы сезона, игрока на пике не удержишь.
Так что реформаторам сначала в ФИФА или CAS, а потом уже приводить ВСОЛ в соответствие.
Запомните!!!! Вопрос о не отпуске игрока был в финальную часть - а в реале никто так не делает - не надо врать, хотя тренеры не довольные и есть - потому сейчас уже ФИФА платит, если игрок там травмировался... Некоторые топ-клубы даже выставочные матчи играют во время ЧМ и ЧК, но если игрок достоин играть в сборной - его берут, скорее даже чаще бывает в реале, что какого-то игрока не жалуют в сборную, чем наоборот... Есть недовольные тренеры из АПЛ, особенно когда отпускают на кубок Африки, или кубок Азии даже - но поворчат и все же отпускают, хотя как раз они идут именно в разгар чемпионата...
НО точно никогда не бывает, чтобы какой-то клуб придержал, зажал именно во время финальной части ЧМ или ЧК... чаще скорее бывает, что какой-то топ игрок не играет, просто потому что его сборная не вышла в финальную часть!

Добавлено спустя 16 минут:
Mitrasha писал(а):
graf34 писал(а):1) Врать не надо, в реале никто из игроков не откажется от игры за сборную...
Врать вообще не надо. Тем более называть ложью правду и выдавать за правду свой дилетантизм путём написания постов в стиле "чем чудовищнее ложь, тем охотнее в неё верят".
В хоккее и баскетболе таких примеров навалом. В футболе меньше - это да.
Приводить не буду: погугли сам, а то мне не поверишь.

А что ты про болотный футбол не вспомнил? Там хотя бы слов "футбол" присутствует...

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:
Mitrasha писал(а):
Ух-ты писал(а):Не отпускать игрока в сборную из-за КТ, это конечно та ещё дичь
Полная дичь.
Но речь о том, что веник, вместо игр за клуб во время КТ полирует в сборной лавку, теряя проценты минут, и повлиять на это - никак. Т.е. и сборной не помогает, и клубу существенно вредит.
Кто-то выше предлагал пересмотреть учёт полезности в этой связи - именно в этой связи я о сборной и говорил.

Точно, речь как раз о том, что не надо обвинять в том, что наигранность не случился из-за тренера сборной, если сам тренер команды из-за желания насолить тренеру этого игрока с растущей зеленой физой ради как раз "пары матчей" поменял в обратную сторону - как я понимаю, человек если хочет наигранности этого точно делать не будет - похоже, как раз она решила эти пары матчей игрок пропустил, а не играл - если вы про это...
Аватара пользователя
graf34
Эксперт
 
Сообщений: 3265
Благодарностей: 171
Зарегистрирован: 21 май 2005, 19:16
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 551
 
Эйндтрахт (Ливорно, Суринам)
Железничар (Лайковац, Сербия)
Копгард (Кажинка, Чад)
 

Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение Chronno123 10 янв 2024, 01:01
graf34 писал(а):Запомните!!!! Вопрос о не отпуске игрока был в финальную часть - а в реале никто так не делает - не надо врать, хотя тренеры не довольные и есть - потому сейчас уже ФИФА платит, если игрок там травмировался... Некоторые топ-клубы даже выставочные матчи играют во время ЧМ и ЧК, но если игрок достоин играть в сборной - его берут, скорее даже чаще бывает в реале, что какого-то игрока не жалуют в сборную, чем наоборот... Есть недовольные тренеры из АПЛ, особенно когда отпускают на кубок Африки, или кубок Азии даже - но поворчат и все же отпускают, хотя как раз они идут именно в разгар чемпионата...
НО точно никогда не бывает, чтобы какой-то клуб придержал, зажал именно во время финальной части ЧМ или ЧК... чаще скорее бывает, что какой-то топ игрок не играет, просто потому что его сборная не вышла в финальную часть!

В футболе нет такой анархии как например в хоккее, когда одна заокеанская Лига вдруг самовольно провозгласила себя лучшей в мире и решила, что она важнее Чемпионата Мира и Олимпиады и отказалась не то что делать паузу во время международных соревнований, но даже пускать игроков под знамёна сборных. Причём в 2016-ом году эта ситуация дошла до фарса и они придумали (!!!) собственный выставочный турнир, который якобы будет собирать всех сильнейших один раз в четыре года, но и там непонятно кто выступал: какая-то сборная Европы (при уже играющих в турнире Чехии, Швеции и Финляндии), сборная Америки (при уже играющих в турнире США и Канаде), Понятное дело, что эта идея быстро заглохла и больше даже не поднималась.

Но тем не менее в футболеподобных примеров на самом деле тоже достаточно: например Бензема, которого не вызывают никогда в сборную, хотя он точно по силе один из первых; ситуация с теми же чернокожими игроками сборной Франции на ЧМ-2010, когда они посылали своего начальника Доменека, отказываясь выполнять его приказания; отказ чернокожих из Ганы играть матчи за честь своей страны на ЧМ-2014; аналогичный случай, но уже на ЧМ-1998 и с чернокожими из Нигерии; ну и отказ тех же чернокожих нигерийцев на ЧМ-2014 даже от тренировок в составе сборной в полном составе.

Хотя здесь уже общими усилиями мы пришли к закономерным выводам, что коммерческие турниры в их нынешнем виде не требуют никаких изменений и являются самодостаточным видом соревнований, а вот товарищеский турнир на основе нынесуществующих товарняков - это очень и очень крутая идея, которую нужно возродить (напомню, в 2006-ом году во ВСОЛе уже были такие неофициальные турниры, которые в дальнейшем стали праотцами ТТФ).

 Скрытый текст
Изображение
Изображение
Изображение


3 человек отметили этот пост как понравившийся.
«Я не лучший тренер в мире, но не думаю, что кто-то лучше меня» - Жозе Моуриньо

«Если я вдруг захочу послушать мысли умного человека – начну говорить» - Жозе Моуриньо
Аватара пользователя
Chronno123
Эксперт
 
Сообщений: 5578
Благодарностей: 173
Зарегистрирован: 17 июл 2006, 17:20
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 545
 
Дрекети ФК (Дрекети, Фиджи)
Препаратория УНАН (Манагуа, Никарагуа)
Депортиво Ибарра (Ибарра, Эквадор)
Мамбере Каде (Берберати, ЦАР)
Крамлин Юнайтед (Крамлин, Северная Ирландия)
 

Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение ACALex 10 янв 2024, 07:23
Про КТ никто не пришел к выводам, что ты несёшь. Кто то говорит, что не надо, кто то - что надо менять многое. Очевидно это надо обсуждать. Вот про сборные вопрос можно закрыть, было голосование и всем стало понятно все
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
ACALex
Опытный менеджер
 
Сообщений: 348
Благодарностей: 234
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:37
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 554
 
Штег (Штег, Лихтенштейн)
Вань Гуань (Макао, Макао)
Эрмейчен (Керен, Эритрея)
Оризонте (Оризонте, Бразилия)
 

Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение AlexD 10 янв 2024, 07:27
Chronno123 писал(а):
В футболе нет такой анархии как например в хоккее, когда одна заокеанская Лига вдруг самовольно провозгласила себя лучшей в мире и решила, что она важнее Чемпионата Мира и Олимпиады и отказалась не то что делать паузу во время международных соревнований, но даже пускать игроков под знамёна сборных.
Вроде, начал адекватно мыслить и признавать неотпуск игроков в сборную анархией.
Chronno123 писал(а): Хотя здесь уже общими усилиями мы пришли к закономерным выводам, что коммерческие турниры в их нынешнем виде не требуют никаких изменений и являются самодостаточным видом соревнований
(удалено модератором) Количество сообщений и предложений всевозможных изменений кт сыплются как из рога изобилия (удалено модератором). Повторюсь - предложения по реформе кт - это реакция на предложение группы о требовании на реформу сборных (а именно, что бы не отпускать игроков на финальную стадию).
Кт то и не требуется особо реформировать, вот в чем фокус. Он же нужен, что бы паузу на сборные заполнить. Достаточно просто признать его товарищеским/выставочным и не давать никаких достижений за него… выиграл = заработал = молодец… радуйся… но жто не достижение и, уж тем более, не официальный трофей, который должен войти в историю клуба)))
Комментарий модератора Avers: Будьте добры соблюдать установленные на сайте правила.
AlexD
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 267
Благодарностей: 173
Зарегистрирован: 25 май 2007, 07:44
Откуда: Екатеринбург, Россия
Рейтинг: 520
 
Шахдаг (Гусар, Азербайджан)
Ла Жанес (Кигали, Руанда)
Расинг Клуб Аруба (Ораньестад, Аруба)
Стирлинг Лайонс (Балкатта, Австралия)
 

Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение WorstFriend 10 янв 2024, 07:35
Ridik писал(а):Я уже писал, это как у ребёнка отобрать конфетку, зная, что ребёнку она нужна, а ты отобрал, что бы выкинуть и при этом наслаждаться поступком! На садизм смахивает!

Или как у мужичины сорока трех лет отобрать вратаря, зная, что он! ему! нужен!
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
WorstFriend
Модератор молодежи
 
Сообщений: 854
Благодарностей: 438
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 20:30
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 620
 
Зилум (Зилум, Лихтенштейн)
Сантос (Нью Никери, Суринам)
Артеага (Кахабамба, Перу)
Пакистан Сивил (Лахор, Пакистан)
Аконангуи (Массава, Эритрея)
 

Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение ACALex 10 янв 2024, 08:59
Многоуважаемая администрация сайта, предлагаю следующий опрос:

Происходят случаи, когда команду берут для победы в коммерческих турнирах, используют изменения физической формы и покупают/арендуют игроков, после чего команду выкидывают за ненадобностью. Это сказывается, как на самой команде, так и на соперниках по коммерческому турниру.
Стоит ли проводить изменения в правилах коммерческого турнира?
-Да
-Нет

Если набирается более 50% из проголосовавших мы делаем следующий опрос, где предлагаем варианты и тут можно набросать:
- не давать участвовать командам, если команда в собственности меньше какого то времени
- оставить КТ только с ограничением силы
- реформировать сам принцип КТ или набора в КТ
- И т д, тут уже на усмотрение администрации и аудитории проекта
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
ACALex
Опытный менеджер
 
Сообщений: 348
Благодарностей: 234
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:37
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 554
 
Штег (Штег, Лихтенштейн)
Вань Гуань (Макао, Макао)
Эрмейчен (Керен, Эритрея)
Оризонте (Оризонте, Бразилия)
 

Re: Реформа Коммерческого турнира
Сообщение Спартак 10 янв 2024, 09:32
ACALex писал(а):Многоуважаемая администрация сайта, предлагаю следующий опрос:

Происходят случаи, когда команду берут для победы в коммерческих турнирах, используют изменения физической формы и покупают/арендуют игроков, после чего команду выкидывают за ненадобностью. Это сказывается, как на самой команде, так и на соперниках по коммерческому турниру.
Стоит ли проводить изменения в правилах коммерческого турнира?
-Да
-Нет

Если набирается более 50% из проголосовавших мы делаем следующий опрос, где предлагаем варианты и тут можно набросать:
- не давать участвовать командам, если команда в собственности меньше какого то времени
- оставить КТ только с ограничением силы
- реформировать сам принцип КТ или набора в КТ
- И т д, тут уже на усмотрение администрации и аудитории проекта

К сожалению не могу добавить в шапку темы, но я бы ещё добавил:
1 Сделать коммерческий турнир без физической формы и усталости
2 параллельно проводить товарищеский турнир, для тех кто не хочет участвовать в КТ.
3 Учитывать в товарищеских матчах игры для ветеранов и юниоров
Комментарий модератора вихтор: Чтобы шапку разблокировать - напишите в ТП"Форум и чат".
Спартак
Знаток
 
Сообщений: 2667
Благодарностей: 461
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 18:47
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 573
 
Аль-Ватани (Хартум, Судан)
Светс (Светс, Антигуа и Барбуда)
Уолсолл (Уолсолл, Англия)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения