[16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 09 ноя 2009, 23:27
Предлагаю начать обсуждать возможные нововведения, над которыми думает Совет Лиги и которые вполне реально воплотить в жизнь уже в будущем сезоне. Одним из таких возможных нововведений является:

Изменение формы только игроку и только направление.
на основе предложений dosа - тема разрабатывалась 2 года - viewtopic.php?f=4&t=40366

Описание:
- больше не будет понятий командная форма и изменение командной формы.
- изменить форму можно только конкретному игроку, единственное изменение - изменение направления (растет или падает).
- в начале сезона все игроки имеют случайную свою индивидуальную форму.
- вместо командных+индивидуальных изменений, только индивидуальные - по схеме:
Код: Выделить всё
уровни:    0 - 1 -  2 -  3 -  4 -  5 -  6 -  7 -  8
вариант А: 0 - 4 -  8 - 12 - 16 - 20 - 24 - 28 - 32
вариант Б: 0 - 5 - 10 - 15 - 20 - 24 - 28 - 32 - 36
вариант В: 0 - 5 - 10 - 14 - 18 - 22 - 26 - 30 - 34

(описывается число изменений формы игрокам при разных уровнях центра физподготовки - первый предложен Аверсом, второй мной)
- пока мы решили не использовать "индивидуальный период изменения физы у каждого игрока".

Причины:
- предсказуемость нынешней формы с одной стороны и возможность ее мгновенно поменять с другой стороны.
- нереальность быстрых (а особенно общекомандных) изменений.
- достаточно простая стратегия (особенно для команд с большим физцентром).
- частые сливы из-за предсказания формы соперника, периоды сливов во время слабой формы и легких побед для зеленой формы.
- бессмысленность индивидуальных изменений (только для сборной или когда закончились общекомандные).

Достоинства:
- необходимость вывода игроков на нужную форму постоянно (в том числе и к первому туру чемпионата).
- большая вариативность с одной стороны, но и сложность постоянного нахождения в зеленой зоне.
- наглядные страницы изменения формы игрока, как она изменяется и как она будет изменяться в другом направлении (два столбца со списком предстоящих матчей).
- с одной стороны непросчитываемая неофициальным скаут-центром форма соперника (меньше сливов)
- с другой - возможность в скаут-центре подсматривать форму ближайшего соперника (а изменить ее уже соперник не успеет - ну было "100%, падает", а станет "100%, растет"). Планируется, что за несколько дней до игры можно будет мгновенно узнать форму соперника и видеть ее вплоть до начала матча. В зависимости от уровня скаут-центра это можно будет сделать несколько раз за сезон, например, вот так:
Код: Выделить всё
уровни:    0 - 1 -  2 - 3 - 4 -  5 -  6 -  7 -  8
вариант А: 0 - 2 -  4 - 6 - 8 - 10 - 12 - 16 - 20
(Можно открывать только те команды, с которыми в ближайшие дни запланированы матчи - т.е. чужие скаут-центры вам вряд ли помогут)
- от dosа: связь с реалом - игроки в межсезонье находятся в разных физических кондициях, игроки из отпуска возвращаются в разном состоянии; от akarа: на протяжении сезона игроки команды попеременно испытывают то спад, то подъем больше индивидуально, чем командно.
- от dosа: возрастет зависимость от стратегического мышления тренера и от уровня физцентра команды (а именно этого мы вроде и добивались, когда вводили параметр физы).

Недостатки:
- изменение всех действующих стратегий и большая сложность в том числе и для новичков.
- возможность для неадекватных новичков и разрушителей команд вывести команду из строя на весь срок до окончания сезона.
- сложнее "поймать" сильного соперника на спаде формы, когда у слабого будет "пик" (с другой стороны у сильного было больше пиков, и в случае если форма была больше у сильного - приходилось просто сливать).
- последствия на 100% просчитать невозможно, может быть мы что-то упустили.

Жду сообщений по теме.
Не надо предложений, как сделать всё вообще по-другому.
Не надо голословных утверждений, как всё будет плохо.
Не надо эмоций, что раньше трава была зеленее, а солнце ярче, а теперь солнце погаснет, трава завянет и все умрут.
За страдания предсказамусов вида "весь народ уйдёт" - сразу красная карточка, потому что не было такого и не будет. Хотите уходить - уходите, молча, за "всех" решать не надо.
Теперь не знаете что написать? Напишите, какие плюсы и минусы вы видите в данном предположении и почему.
Можно задавать вопросы, если что-то непонятно написано - по первым страницам понял, где в описании сделаны ошибки для нормального понимания, но может ещё есть.

FAQ
#1. Вопрос: как же я теперь буду предсказывать форму соперника? Раньше ведь все знали, с какой формой с тобой будут играть.
Ответ: никогда не задумывалось, что форма соперника будет просчитываемой - это удел скаут-центров. То, что её начали предсказывать все, кому не лень - баг последних сезонов. Знать форму будущего соперника наверняка можно только при наличии скаут-центра.
#2. Утверждение: нововведение невыгодно для центров физподготовки малого уровня.
Ответ: До 2-го уровня включительно вообще не было изменений командных - там увеличение числа изменений при любом варианте А,Б,В - в разы - вместо 1-2: 8-10 изменений. До 4-го уровня включительно изменение командное было одно + 2-3 индивидуальных, замена на 12-24 изменений индивидуальных как минимум не ухудшает ситуацию, а по-моему даже улучшает. Итого считаю утверждение неверным. Скорее начиная с 7-8 уровня может возникнуть мысль, что 3 изменения командных - это хуже, чем 28-36 индивидуальных.
#3. Утверждение: это лучше для сильных команд из D1. Вариант: это лучше для слабых команд из D4.
Ответ: поясняйте, пожалуйста, почему вы так считаете. Иначе я буду такие посты удалять или картовать, потому что они смысла не несут и непонятно, как на них ответить.
#4. Утверждение: лучше бы сделали фонды федераций/замены вратарей/3D-матчи и т.д.
Ответ: предоставьте право выбора Совету Лиги. У нас есть еще с десяток задач, которых ждут менеджеры индивидуально (т.е. никто другой изменения не заметит). Есть задачи среднего плана - для круга пользователей. Есть много идей и предложений. На сегодняшний день на вопрос - что мешает Лиге больше всего - я ответом выбрал: отсутствие скаут-центров (как следствие дисбаланс слотов-строений на базах, влекущий многое - в планах вообще говоря был выбор, что строить, а что не строить - сегодня "всё строить"), командное изменение формы в сумме с ненадобностью нынешних индивидуальных (одинаковость стратегий, предсказуемость, пропаганда сливов, невыполнение идеи о возможности слабому сопернику победить сильного).
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2750
Благодарностей: 1565
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 518
 
 


Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение Volodyan 12 дек 2009, 21:07
Даешь простой??? А то не дело вот так вот чемпы начинать...
Volodyan
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение Mihasevic 12 дек 2009, 21:08
В ростере первые матчи в физцентре-пароноидальный судоку.Охренненно перед стартом чемпионата.
Mihasevic
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение nerazzurri 12 дек 2009, 21:15
АнтоN писал(а):Господа, а что там с физой ТОо?! Что в кулуарах слышно? Будет ли у нас к 1ому туру чемпионата стран хоть какой-нибуть работающий физцентер?
Видимо велике девелоперы посчитали, что они нам не слишком нужны, раз мы все так против реформы
Изображение
Аватара пользователя
nerazzurri
Эксперт
 
Сообщений: 3548
Благодарностей: 7
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 15:50
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 596
 
Гальехо (Пласетас, Куба)
Спартак (Тамбов, Россия)
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение BRAT26 12 дек 2009, 22:37
что за издевательство?
смотрю турков своих...ВСЕМ(ВСЕМ!!!!) сильным игрокам сделал физу от 76 до 83....так у больше чем половины она еще и падает!!!
как играть то?
з.ы..одного пропустил....одному действительно повезло...физа больше 100....

но пипец братья кролики....
зачем мне физа 117-125 у игроков с массой 30-40?
бредятина...

на рандом енто мало смахивает...когда у всего основного состава физа на минимуме.....
BRAT26
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение maddoxx 12 дек 2009, 22:40
Кто в курсе, что с суперами-отдыхами наделали ?
maddoxx
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение redya 12 дек 2009, 23:04
maddoxx писал(а):Кто в курсе, что с суперами-отдыхами наделали ?
Да, супера и отдыхи пока показываются КМ-вские. Видать еще не настроили по 3 новых.
redya
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение imchik 13 дек 2009, 00:13
По-крайней мере, будет теперь на кого списать неудачный старт/середину/финиш чемпа... 8)
Мы-то уже все рассчитали... :rot:
imchik
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение TalRaash 13 дек 2009, 00:22
сори запостил бред...
TalRaash
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение Mussol1n1 13 дек 2009, 01:08
gluk1 писал(а):Просто чаще теперь надо будет заглядывать в физцентр, раньше общекомандно меняли 100 вниз на 100 вверх, теперь то же самое, только индивидуально у с11. После каждого матча заходишь в физцентр, смотришь основу, у кого вниз красная - меняешь, вот и все проблемы...
Если дублер по позиции попал в противофазу основному можно физу не менять.
Что, серьезно?! :shock:

Ты не понял суть вопроса: Моя команда из Лаоса С11, 7 игроков красные, 4 зеленые, при чем первые 5 по силе красные. Почему я не мог за время предсезонной подготовки команды это изменить?
Mussol1n1
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение van 13 дек 2009, 01:55
гыгы сто страниц о том, чего нет :thanks:
van
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение gluk1 13 дек 2009, 10:07
Mussol1n1 писал(а):
gluk1 писал(а):Просто чаще теперь надо будет заглядывать в физцентр, раньше общекомандно меняли 100 вниз на 100 вверх, теперь то же самое, только индивидуально у с11. После каждого матча заходишь в физцентр, смотришь основу, у кого вниз красная - меняешь, вот и все проблемы...
Если дублер по позиции попал в противофазу основному можно физу не менять.
Что, серьезно?! :shock:

Ты не понял суть вопроса: Моя команда из Лаоса С11, 7 игроков красные, 4 зеленые, при чем первые 5 по силе красные. Почему я не мог за время предсезонной подготовки команды это изменить?
Мне наплевать что у тебя там в Лаосе, я на твой вопрос не отвечал.
gluk1
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение Vin 13 дек 2009, 10:47
Так а чё не работают физцентры???
Как можно чемпионат начинать???
Я чё физцентры отстраивал по приколу???

А чё суперы и отдыхи на чемп ещё не проставлены?
Vin
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение NIKO 13 дек 2009, 12:28
Я так понимаю, что нас ждёт очередная пауза перед чемпионатом... Ну, а если его начнут с неработающими физцентрами - это уже будет сверхнаглость и сверхцинизм со стороны администрации!
NIKO
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение sabway 13 дек 2009, 17:05
А разве, такие изменения не должны решать путем общего голосования ?- ведь это глобально .
sabway
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение DimGun1410 13 дек 2009, 17:06
позвольте процитировать моего одного из самых любимых бардов"
"отсюда резюмирую-мы всё в глубокой заднице
спасибо за внимание-окончен семинар" Тимур Шаов
К ЖК -готов-всё таки флуд.
P.S.но ведь по делу???!!!
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 5472
Благодарностей: 557
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 586
 
Рио Негро (Сан Хосе, Уругвай)
Црвенка (Црвенка, Сербия)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения