Страница 2 из 12

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2007, 15:36
Casino
А-а-а, халяву отбирают!! :mg:

Идея хороша, если не тысячи "безработных", т.е. команд, которые не будут включены ни в одно КТ по причине оргромного спроса и мизерного предложения.

Не берите Dos'а в Совет Лиги...

Объявление: Ищу манагера для участия в моем КТ, соответственно моей команды - в Вашем КТ, но с гарантированным 1-ым местом.

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2007, 15:37
Dus
"- один менеджер может организовать только один турнир в сезоне. " - я лично против этого пункта. Если раньше никаких нареканий к моим КТ не было, то почему я могу организовать только один турнир? Почему другая моя команда должна ущемляться в правах?
А вот то, что нельзя в своём КТ участвовать любой своей командой - 100% верно. Все мы ещё помним менеджера Барселоны...

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2007, 16:02
27Atlas
На счет того, что нельзя участвовать своей командой это абсолютно верно. Всеж несовсем честных людей у нас действительно хватает :(
А вот насчет того, чтобы ограничить количество турниров у одного менеджера...В принципе это верно и к этому нужно идти, но...Не так резко. Для начала можно ограничиться 2 турнирами. А то мы можем потрять очень много интересных и старых турниров, где народ уже годами учавствует. И потом...Где уверенность, что на месте этих турниров возникнут новые? По крайней мере, что точно, это произойдет не сразу.

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2007, 16:57
DirtyBird
ну вот например, я уже третий сезон провожу КТ среди тринидадских команд и КТ среди новичков (без взносов, с таким условием, что деньги всем достаются).

и что теперь... турнир для новичков с двух сезонной историей, куда уже записалось порядочное количество молодых клубов почил в бозе.

и с другой стороны, мне, как очень ответственному организатору (всегда активно писал на форуме в своей теме КТ, всегда писал в техподдержку по всем нарушениям сразу после каждого тура КТ) очень обидно за себя и свой КТ

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2007, 17:44
Денис
dos писал(а):1) Запретить формировать 50 и более процентов ПФ из взносов команд;

Пояснения.
1) Отличный хитрый ход делали некоторые организаторы, а именно - делали взнос с участников такой, чтобы он полностью перекрывал 75% обязательного на начало турнира ПФ. (Взнос=0.75*ПФ/16) Тем самым риск неорганизации пропадал.
Это не хитрый ход, а таковы правила... :)


dos писал(а):2) Уменьшить максимум гарантированной прибыли организатора до 1М;

Пояснения.
2) 4М - это призовые за второе место в чемпе. Ни за что фактически. За накол новичков. ИМХО, слишком много.
Накол новичков вилами на воде нарисован. Если ты так делал (накалывал) - можешь так и написать, и не обобщать :)
В целом же, поддерживаю уменьшение организаторской прибыли. Всегда считал, что это лёгкие деньги.

dos писал(а):3) Я как президент заинтересован, чтобы новички моей страны играли не в лохотронах, а турнирах, где они как минимум не проиграют по деньгам. К сожалению таких турниров меньшинство. Поэтому безприбыльные для организатора турниры, ИМХО, должны быть разрешены в любом количестве.
Можешь проводить пропаганду в новостях федерации или что-то типа памятки сделать "как выбирать турнир", "советы бывалого организатора"... тебе никто не мешает это делать и по возможности контролировать в каких турнирах участвуют менеджеры твоей федерации. :)

Добавлено спустя 7 минут 42 секунды:

Dus писал(а): "- один менеджер может организовать только один турнир в сезоне. " - я лично против этого пункта. Если раньше никаких нареканий к моим КТ не было, то почему я могу организовать только один турнир? Почему другая моя команда должна ущемляться в правах?

Больше пострадают тяжеловесы (менеджеры с большим кол-вом команд), которые во всех командах планировали провести турнир. Собственно, не вижу ничего страшного в этом пункте для себя лично... жаль, что новшества в очередной раз вводятся без заблаговременных предупреждений (менеджеров ставят перед фактом практически... пораньше бы тут предупредить).

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2007, 17:59
Юфан
dos писал(а):1) Запретить формировать 50 и более процентов ПФ из взносов команд;
2) Уменьшить максимум гарантированной прибыли организатора до 1М;
3) Разрешить менеджерам проводить любое количество турниров, если гарантированная прибыль организатора = 0.
Пояснения.
1) Отличный хитрый ход делали некоторые организаторы, а именно - делали взнос с участников такой, чтобы он полностью перекрывал 75% обязательного на начало турнира ПФ. (Взнос=0.75*ПФ/16) Тем самым риск неорганизации пропадал.
2) 4М - это призовые за второе место в чемпе. Ни за что фактически. За накол новичков. ИМХО, слишком много.
3) Я как президент заинтересован, чтобы новички моей страны играли не в лохотронах, а турнирах, где они как минимум не проиграют по деньгам. К сожалению таких турниров меньшинство. Поэтому безприбыльные для организатора турниры, ИМХО, должны быть разрешены в любом количестве. Автоматическая проверка простая:
(12-содержание)*вместимость*32 - 3М - ПФ=0. Прибыль с кумиров никогда не даст больше 1М.

Дос ты не прав.... Прибыль от стадиона в основном только покрывает расходы и уже не откуда взять денег на призовые для команд :( Причём, чем больше стадион , тем больше расхожды. Даже если уменьшить прибыль до 1 М , останется 3М призовыхъ..Это нормальный турнир???? Вот и получается, что как хочешь нужно взносы брать...и много...Это вынужденный шаг.... Ты знаешь это не хуже меня :) Увеличить стоимость билетов и сразу можно уменьшить взносы....Я считаю это единственно правильным ходом....

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2007, 18:03
Alexrama
Полностью поддерживаю предложенные изменения в правилах организации КТ.

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2007, 18:04
Юфан
Не согласен с тем, что можно организовывать один турнир одним менеджером.....И очень хочется увидеть этот совет Лиги который это решил, честнее писать Руководство Лиги... Сложились определённые традиции, провожу турниры уже 6 раз ...Теперь всё опять псу под хвост. Посмотрим сколько будет турниров....интересно....

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2007, 18:14
Денис
Юфан писал(а):Сложились определённые традиции, провожу турниры уже 6 раз ...Теперь всё опять псу под хвост. Посмотрим сколько будет турниров....интересно....

Правило "один менеджер - один КТ" ослабит конкуренцию турниров. Так как в Лиге редкий менеджер имеет всего одну команду (это либо новичёк, которому по сроку не положено... либо, действительно, очень редкий менеджер). То есть максимально возможное количество турниров становится меньше, что способно ослабить конкуренцию между ними (ведь когда максимальное кол-во турниров больше - то тут надо постараться завлечь к себе участников и той же грамотной рекламой и хорошими условиями).
Поэтому, предполагаю, здесь сыграл свою роль курс Лиги на уменьшение кол-ва команд у менеджеров.

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2007, 18:18
DirtyBird
само собой количество турниров сократится в разы. количество качественных турниров с традициями - так же.

в результате многие команды окажутся за бортом КТ. кстати, уже сейчас оказались многие: все ли из организаторов, которые создали по нескольку тем в форуме в разделе "КТ" отписались в этих темах, какие турниры они забросят, а какой останется? думаю, не все. выходит, кто-то думает, что он уже в турнире, а турнира то на самом деле нет...

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2007, 18:20
Alfer
Я с Юфаном согласен. Во первых уменьшится количество турниров, а хороших тем более. Да и традиции все таки нарушаться :(

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2007, 18:23
Filip
Я категорически против нововведений. И считаю что Аккар после обсуждения темы на форуме сможет извлечь уроки. Объясняю свои принципы несогласия.
1. Название турнира "Коммерческий", что это значит: человек заморачивается выдумывает правила сидит в Форуме--чате , тратит своё время ,что б заработать пускай и лёгкие деньги, но зачем же себя обманывать говоря что турнир комммерческий, ведь здесь работает свободная иннициатива отдельных менеджеров? Я заметил, что в последнее время ВСОЛ развернуло куда то в сторону социалистического реализма, трудно натренировать спортсмена -монстра, нельзя заработать много денег быстро, везде ставятся преграды. Не теряется ли интерес масс, мистер президент?
2.Президент ФФ Болгарии обеспокоен тем что его молодые менеджеры станут ЖЕРТВАМИ дельцов комерческих турниров, но позвольте дельцы стали таковыми не за один месяц сидения перед компом, а человек который и проиграет виртуальные деньги - проиграет практически влюбом случае.как лягут карты у генеератора. Потом человек который идёт на риск знает какой суммой он рискует. Опять же мы хотим сделать Лигу привлекательной для молодёжи?-а кто сказал что ей нравится, когада ей вытирают сопли? А старые менеджеры разве не заслужили своей преданностью игре, какую то интригу? Мне например больно было видеть команды брошенные опытными менеджерами после нововведений со спецухами в начале сезона. И опять нас ставят перед изменеиями которые не совсем продуманны.
Мне кажется некоторый консерватизм в Лиге не помешает. В шахматы играют уже не одно тысячелетие, а правила там неизменны.
Что касается лично меня я в Лиге с 2003года, в позапрошлом сезоне провел один турнир. В прошлом не удалось его провести--не набралось достаточного количества участников.

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2007, 18:46
Juny
Я с Dosом согласен. И с нововведениями тоже. Единственно что не нравиться так это такая внезапность. Многи и правда часами сидели на форумах искали КТ, организаторы набирали участников а теперь щас начнеться массовая неразбериха и суматоха. Надо было все же отложить их до следующего сезона и предупредить всех заранее. И максимальную прибыль надо ограничивать полюбому. Сильно простой куш для организаторов

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2007, 18:58
Юфан
Juny писал(а):Я с Dosом согласен. И с нововведениями тоже. Единственно что не нравиться так это такая внезапность. Многи и правда часами сидели на форумах искали КТ, организаторы набирали участников а теперь щас начнеться массовая неразбериха и суматоха. Надо было все же отложить их до следующего сезона и предупредить всех заранее. И максимальную прибыль надо ограничивать полюбому. Сильно простой куш для организаторов

Это уже ограничено...Правила читаем.....

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2007, 20:01
Экономист
Считаю, что менеджеру организующему турнир можно было бы разрешить в нем участвовать.