Махинации с трансферами, обменами и арендой

Модератор: Модераторы форума

Сообщение вихтор 10 июл 2009, 15:51
Формат темы:
1) Даем ссылки на махинацию или иное нарушение действующих в лиге правил.
2) Приводим факты, доказательства - почему считаете, что это махинация или нарушение. Ждёте ответа и/или действия от компетентных лиц.

Все сообщения не по теме будут удаляться, авторам сообщений, которые будут уводить тему в другое русло, будут выдаваться карточки разных цветов.
Последний раз редактировалось Anonymous 10 июл 2009, 16:08, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
вихтор
Модератор форума
 
Сообщений: 9357
Благодарностей: 845
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 06:14
Откуда: Белореченск, Кубань, Россия
Рейтинг: 540
 
 


Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение spika 25 дек 2013, 07:51
Dus писал(а):Не было б "заборов и турникетов", тут остались бы играть одни махинаторы и те, кому вообще пофигу на игру ;)
Опять крайность? Никто и не говорит, что ограничений не должно быть. Но всё хорошо в меру. Лучше проглядеть десяток злодеев, чем долбануть одного мирного.

А самое главное: прежде чем расставлять капканы, надо дать определение - что есть махинация. Выгодно-невыгодно махинацией не является. Если Правила позволяют менять пять спецух на одну (причём без учёта их качества), то почему такой обмен не проходит? Если считается нормальной покупка за 1000%, значит номинальная цена ненормальная. Либо меняйте правила, либо убирайте лишние барьеры.

Внедрение реальности-известности тоже потребовало немалых затрат (а старые баги подождут). И... расширило простор для махинаций:
http://www.transfermarkt.de/en/undefine ... n&x=12&y=9
За что плюс семь процентов вот этому игроку?
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Arne 25 дек 2013, 08:25
agsh писал(а):http://www.transfermarkt.de/en/undefine ... n&x=12&y=9
За что плюс семь процентов вот этому игроку?
Конкретно по этому игроку, мне кажется, вопросов быть не должно
Йон Нильсен пришел из школы "Кьеллеруп ИФ"
на трансфермаркте John Nielsen числится как игрок Kjellerup IF
всё сходится, разве нет?

Добавлено спустя 14 минут 59 секунд:
Я благодарен модераторам, которые отвечают на вопросы комментариями к моим сообщениям, тем самым лишая меня возможности им ответить, что-то спросить или перейти к дискуссии.
Комментарий модератора: Вы правильно заметили, игрок правильно получает свои проценты, извините.
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15497
Благодарностей: 3590
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 541
 
Гент (Гент, Бельгия)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение spika 25 дек 2013, 08:55
Arne писал(а):Конкретно по этому игроку, мне кажется, вопросов быть не должно
Йон Нильсен пришел из школы "Кьеллеруп ИФ"
на трансфермаркте John Nielsen числится как игрок Kjellerup IF
всё сходится, разве нет?
Конкретно по этому, да. На официальном сайте клуба такой игрок есть. И даже совсем не старый.
Но на трансфермаркете не указан его возраст. Значит, можно туда загонять любых игроков без возраста и юзать бонус пожизненно.
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Arne 25 дек 2013, 09:04
agsh писал(а):Но на трансфермаркете не указан его возраст. Значит, можно туда загонять любых игроков без возраста и юзать бонус пожизненно.
Да, лазейка, конечно, есть. Если взять во ВСОЛе клуб, база которого на ТМ давно не обновлялась (а значит - заброшена), то можно рассчитывать на пожизненный бонус. Они то там наверняка не знают, что у нас здесь люди бонусы какие-то высчитывают, в игрушку играют с помощью их сайта, иначе бы не лодырничали. :grin:
Но к махинациям это ведь не имеет никакого отношения? :-)
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15497
Благодарностей: 3590
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 541
 
Гент (Гент, Бельгия)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение spika 25 дек 2013, 09:07
Arne писал(а):Но к махинациям это ведь не имеет никакого отношения? :-)
Да неужели?
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Arne 25 дек 2013, 09:10
agsh писал(а):
Arne писал(а):Но к махинациям это ведь не имеет никакого отношения? :-)
Да неужели?
Мне кажется да. Тема называется - махинации с трансферами, обменами и арендой.. Наверное, нужно создавать отдельный топик "махинации с базой реальных игроков" :? Если там что-то не так, и это нужно выставить на свет общественности.
Или убрать "с трансферами, обменами и арендой" из названия. Тема-то создана в 2009-м году, в те времена только с трансферами, обменами и арендой и можно было, наверное, химичить. Сейчас простора больше.
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15497
Благодарностей: 3590
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 541
 
Гент (Гент, Бельгия)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Dus 25 дек 2013, 12:43
agsh писал(а):
Dus писал(а):Не было б "заборов и турникетов", тут остались бы играть одни махинаторы и те, кому вообще пофигу на игру ;)
Опять крайность? Никто и не говорит, что ограничений не должно быть. Но всё хорошо в меру. Лучше проглядеть десяток злодеев, чем долбануть одного мирного.

А самое главное: прежде чем расставлять капканы, надо дать определение - что есть махинация. Выгодно-невыгодно махинацией не является. Если Правила позволяют менять пять спецух на одну (причём без учёта их качества), то почему такой обмен не проходит? Если считается нормальной покупка за 1000%, значит номинальная цена ненормальная. Либо меняйте правила, либо убирайте лишние барьеры.
....
Спрос рождает предложение, поэтому трудно пока определить это "всё хорошо в меру"...
И по мне, гораздо лучше, чтоб вообще не было этого "десятка злодеев", тогда и ни один "мирный" априори не пострадает, не? :)
Помимо "махинации" (а может, уже и вместо) теперь есть и понятие "невыгодность для одной стороны". Как указали нам мудрые руководители, если сделка отменена "по невыгодности", то это весьма близко к понятию "махинация".
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 675
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение nardist 25 дек 2013, 13:33
Dus писал(а):Помимо "махинации" (а может, уже и вместо) теперь есть и понятие "невыгодность для одной стороны". Как указали нам мудрые руководители, если сделка отменена "по невыгодности", то это весьма близко к понятию "махинация".
Простой пример- менежджер слил ветерана в Лигу, прибежало куча умников (среди которых хватает специалистов ,которые с калькулятором на Вы) и отменили. НУ ОЧЕНЬ БЛИЗКО К МАХИНАЦИИ!!!
nardist
 
 
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение spika 25 дек 2013, 14:17
Dus писал(а):И по мне, гораздо лучше, чтоб вообще не было этого "десятка злодеев", тогда и ни один "мирный" априори не пострадает, не? :)
Типа "лучше быть богатым, но здоровым", "счастья всем даром, и чтобы никто не ушёл обиженным"?

Dus писал(а):Помимо "махинации" (а может, уже и вместо) теперь есть и понятие "невыгодность для одной стороны". Как указали нам мудрые руководители, если сделка отменена "по невыгодности", то это весьма близко к понятию "махинация".
Вопрос: Чем измеряется невыгодность?
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Dus 25 дек 2013, 15:17
agsh писал(а):
Dus писал(а):И по мне, гораздо лучше, чтоб вообще не было этого "десятка злодеев", тогда и ни один "мирный" априори не пострадает, не? :)
Типа "лучше быть богатым, но здоровым", "счастья всем даром, и чтобы никто не ушёл обиженным"?

Dus писал(а):Помимо "махинации" (а может, уже и вместо) теперь есть и понятие "невыгодность для одной стороны". Как указали нам мудрые руководители, если сделка отменена "по невыгодности", то это весьма близко к понятию "махинация".
Вопрос: Чем измеряется невыгодность?
1. А типа это не лучше? :shock:
2. Может, чрезмерной выгодностью для другого участника сделки?
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 675
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение spika 25 дек 2013, 20:04
Dus писал(а):
agsh писал(а):Вопрос: Чем измеряется невыгодность?
Может, чрезмерной выгодностью для другого участника сделки?
Тогда чем измеряется выгодность? Ведь чтоб определить чрезмерность, нужно чем-то измерить.

И еще вопрос. Правила разрешают переплачивать 10000% от номинала. Существует ли в Лиге игрок, продажа которого за 10000% пройдёт цензуру?
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Dus 25 дек 2013, 20:11
agsh писал(а):
Dus писал(а):
agsh писал(а):Вопрос: Чем измеряется невыгодность?
Может, чрезмерной выгодностью для другого участника сделки?
Тогда чем измеряется выгодность? Ведь чтоб определить чрезмерность, нужно чем-то измерить.

И еще вопрос. Правила разрешают переплачивать 10000% от номинала. Существует ли в Лиге игрок, продажа которого за 10000% пройдёт цензуру?
Замечу - не просто выгодность, а чрезмерная выгодность. Когда один клуб существенно улучшает своё, скажем так, благосостояние за счёт другого клуба. Разумеется, нет и не может быть чёткого и однозначного критерия. Поэтому и сделано голосование Президентов - по принципу "одна голова хорошо, а много - ещё лучше". Да, оно неидеально, но подвижки в лучшую сторону определённо имеются.
Ну а 10000% вводилось Акаром исключительно для того, чтобы на действительно стоящего игрока не было "первой заявки" на 800%, которая гарантированно потом побеждала на аукционе.
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 675
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение zoil 25 дек 2013, 20:13
а ты купи его https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1168541 за 400к и посмотрим
Изображение
Дом Панды, Курорт Панды
fang писал(а):Зоил настолько суров, что пишет в интернете с выключенного компа
Аватара пользователя
zoil
Эксперт
 
Сообщений: 20468
Благодарностей: 1562
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 15:37
Откуда: Саратов, Россия
Рейтинг: 510
 
Веррете (Веррете, Гаити)
ФК Максим (Лод, Израиль)
Ковбойс (Улан-Батор, Монголия)
Капиибари (Сан-Педро, Парагвай)
Пальмар (Пальмар, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Zebra 25 дек 2013, 20:28
zoil писал(а):а ты купи его https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1168541 за 400к и посмотрим

вот зачем писать чушь? :grin:
А так вопрос справедлив - почему, если можно ставить 10000% по правилам, а выходит, что нельзя....прям как на привозе в Одессе :grin: :grin: :grin:
"Таки да, но таки нет" :grin: :grin: :grin:

А главное - супер-пупер модератор поддерживает этот бред :-)
Zebra
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 09:24
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 543
 
Волканик (Котону, Бенин)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение zoil 25 дек 2013, 20:40
почему чушь?
ну хочешь я куплю, мне не сложно...
Изображение
Дом Панды, Курорт Панды
fang писал(а):Зоил настолько суров, что пишет в интернете с выключенного компа
Аватара пользователя
zoil
Эксперт
 
Сообщений: 20468
Благодарностей: 1562
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 15:37
Откуда: Саратов, Россия
Рейтинг: 510
 
Веррете (Веррете, Гаити)
ФК Максим (Лод, Израиль)
Ковбойс (Улан-Батор, Монголия)
Капиибари (Сан-Педро, Парагвай)
Пальмар (Пальмар, Сан Томе и Принсипи)
 

Пред.След.

Вернуться в Махинации