Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 528
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 23 сен 2011, 13:55
свашка писал(а):Как я и предполагал ,eltn твой оправдательный вердикт. Да, я хам конечно, но в итоге лишний раз убедился кто ты! :beeee:

Вообщем с неадекватами пора завязывать общаться. Прас был прав. Ты много на себя берешь. Явно, что ты не пуп земли.

Матч адекватный. Даже очень. Повторюсь еще раз, если бы каждый устраивал столько нытья по своим нелогичным матчам, то здесь было бы страниц этак раз в 10 больше. У каждого есть такой матч что ты показал. Иногда некоторые делают побольше твоего для победы, тот же дмб, то же изменение тактики (у тебя же примерно одни и те же условия из матча-в матч).

Есть конечно же нелогичности в матче. Недавно выложили статистику построению по дивизионам Шотландии вроде бы. Так там есть пару вызывающих действий гены.

Какой мой оправдательный вердикт? Ты что там чудишь? У нас с тобой вообще раньше общения никакого не было, я на "мелких" не обижаюсь, как ты мог в лишний раз в чем то там убедиться?

Короче, твои слезы здесь никому не интересны.
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение свашка 23 сен 2011, 16:09
Forza писал(а):
свашка писал(а):Как я и предполагал ,eltn твой оправдательный вердикт. Да, я хам конечно, но в итоге лишний раз убедился кто ты! :beeee:

Вообщем с неадекватами пора завязывать общаться. Прас был прав. Ты много на себя берешь. Явно, что ты не пуп земли.

Матч адекватный. Даже очень. Повторюсь еще раз, если бы каждый устраивал столько нытья по своим нелогичным матчам, то здесь было бы страниц этак раз в 10 больше. У каждого есть такой матч что ты показал. Иногда некоторые делают побольше твоего для победы, тот же дмб, то же изменение тактики (у тебя же примерно одни и те же условия из матча-в матч).

Есть конечно же нелогичности в матче. Недавно выложили статистику построению по дивизионам Шотландии вроде бы. Так там есть пару вызывающих действий гены.

Какой мой оправдательный вердикт? Ты что там чудишь? У нас с тобой вообще раньше общения никакого не было, я на "мелких" не обижаюсь, как ты мог в лишний раз в чем то там убедиться?

Короче, твои слезы здесь никому не интересны.


Так возьми и обьясни адекватность этого матча. В чём она заключается? В том что мы играли дома супером имели перевес почти в 400 и суперника сыгранности 0, а мы еле спаслись от поражения? Где адекватность? И вообще не пойму зачем создана эта тема? И зачем сюда заходить? Что бы такие ( не хочу оскорблять, но догадаться не сложно) как Рауль, Прасс, ты и ещё кучка... издевались над людьми? Позор вам и срам :mg: :molot: :beeee:
свашка
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AspeR 23 сен 2011, 16:20
свашка, я полностью поддерживаю Forza. Игра нормальная (ведь такие игры у тебя не каждый тур?)... И абсолютно правильно заметили, что у каждого менеджера наберется по несколько таких матчей за сезон... Я вот честно не обращаю внимания на это и уж точно не бегу сюда выкладывать подобные матчи. Так что зря ты здесь желчью брызгаешься... Как будто это только тебя так кинули. Делай выводы и играй дальше.

Ты если такой умный, постарайся изобрести другой генератор... У нашего Гены нет такой настройки: "если сила больше 300, команда 100% должна победить. Её нет." Хотя могут легко это сделать. Генератор сплошь и рядом построен на вероятности, а вероятность сам понимаешь штука изменчивая. Тебя никто не держит ведь во всоле - если бы меня так не устраивало что-то, я бы собрал вещички и ушел.

Таких матчей как твой в этой теме пруд пруди. Не поленись поищи. И найдешь кучу объяснений адекватен матч или нет. Зачем спрашивать о банальном на мой взгляд матче снова и снова?
AspeR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение INCOGNITO 23 сен 2011, 16:37
свашка писал(а):Так возьми и обьясни адекватность этого матча. В чём она заключается? В том что мы играли дома супером имели перевес почти в 400 и суперника сыгранности 0, а мы еле спаслись от поражения? Где адекватность? И вообще не пойму зачем создана эта тема? И зачем сюда заходить? Что бы такие ( не хочу оскорблять, но догадаться не сложно) как Рауль, Прасс, ты и ещё кучка... издевались над людьми? Позор вам и срам :mg: :molot: :beeee:
Какие объяснения ты хочешь получить? :D Кто над тобой издевался ? :molot:
AspeR писал(а):свашка, я полностью поддерживаю Forza. Игра нормальная (ведь такие игры у тебя не каждый тур?)... И абсолютно правильно заметили, что у каждого менеджера наберется по несколько таких матчей за сезон... Я вот честно не обращаю внимания на это и уж точно не бегу сюда выкладывать подобные матчи. Так что зря ты здесь желчью брызгаешься... Как будто это только тебя так кинули. Делай выводы и играй дальше.

Ты если такой умный, постарайся изобрести другой генератор... У нашего Гены нет такой настройки: "если сила больше 300, команда 100% должна победить. Её нет." Хотя могут легко это сделать. Генератор сплошь и рядом построен на вероятности, а вероятность сам понимаешь штука изменчивая. Тебя никто не держит ведь во всоле - если бы меня так не устраивало что-то, я бы собрал вещички и ушел.
+1оо5оо
INCOGNITO
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение свашка 23 сен 2011, 16:54
AspeR писал(а):свашка, я. Тебя никто не держит ведь во всоле - если бы меня так не устраивало что-то, я бы собрал вещички и ушел.

Таких матчей как твой в этой теме пруд пруди. Не поленись поищи. И найдешь кучу объяснений адекватен матч или нет. Зачем спрашивать о банальном на мой взгляд матче снова и снова?

Слушай умник, давай не гони никого отсюда, я за эту игру деньги плачу. Понял? Ещё один... нашёлся...
    Желтая карточка была показана за этот пост 23 сен 2011, 17:33 модератором по причине:
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
Комментарий модератора: Эмоции свои сдерживать научитесь.
свашка
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oleg_kn 23 сен 2011, 17:33
А ну теперь-то все ясно стало. Чувак небось вбашлял тучу бабок в команду, а она не выигрывает. Абрамович нашелся, ему тоже обидно, что Челси ни как не выиграет Лигу Чемпионов. Думаю на форуме УЕФА он тоже пишет злобные посты с требованием объяснить как это его супер команда на выигрывает.
oleg_kn
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение свашка 23 сен 2011, 20:16
Желтая карточка была показана за этот пост Сегодня, 16:33 модератором RAUL7 по причине:

2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.

Комментарий модератора RAUL7: Эмоции свои сдерживать научитесь.

Изображение
    Желтая карточка была показана за этот пост 24 сен 2011, 00:10 модератором по причине:
  • 1.3.2. Публичное обсуждение действий или бездействия модераторов запрещено. Все сообщения, касающиеся модерирования сайта, чата и форума следует отправлять в техническую поддержку.
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
Комментарий модератора: С уважением.
свашка
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение санта 23 сен 2011, 22:46
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=895885

как вам этот матч у нас в Сан-Марино?
Изображение
Аватара пользователя
санта
Эксперт
 
Сообщений: 3393
Благодарностей: 238
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 577
 
Казоле (Казоле, Сан-Марино)
Гизборн Сити (Гизборн, Новая Зеландия)
Блю Хиллз Шаркс (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oleg_kn 24 сен 2011, 01:03
Всякое бывает. Пока таких матчей меньше, чем несколько процентов, то можно отнести на невезение. Ведь до сегодняшнего тура эта команда выиграла 10 матчей чемпионата подряд. Не вечно же выигрывать.
oleg_kn
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AspeR 24 сен 2011, 08:38
Чистый не фарт... Гол был забит с пенальти на последней минуте. А событие под название "пенальти" - это по-моему некая случайность в игре, которую предсказать невозможно.

Другой вопрос - команда с таким преимуществом попала по воротам всего 1 раз... Это уже куда более неприятно.
AspeR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 24 сен 2011, 12:25
А событие под название "пенальти" - это по-моему некая случайность в игре, которую предсказать невозможно.

+ Миллион.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Cosmic 24 сен 2011, 18:42
Cosmic
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 25 сен 2011, 13:08
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1126375 Плюсуйте. Таких матчей быть не должно. Особенно там где нет возможности в ответке поставить выскочку на место.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=456171 Тоже шедевр. Не помню, показывал здесь или нет.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10458
Благодарностей: 230
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 574
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kolyan4ever 25 сен 2011, 13:15
Михаил писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5990&match_id=1126375 Плюсуйте. Таких матчей быть не должно. Особенно там где нет возможности в ответке поставить выскочку на место.
это всё от жлобства. грешно топ-команде экономить на втором вратаре. тем более что вратарей по доступным ценам - море.
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
kolyan4ever
Знаток
 
Сообщений: 2926
Благодарностей: 56
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 01:40
Откуда: Подольск, Россия
Рейтинг: 702
 
Хувентуд (Пергамино, Аргентина)
Бадахос (Бадахос, Испания)
Райо Лассер (Бата, Экваториальная Гвинея)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 25 сен 2011, 20:05
kolyan4ever писал(а):это всё от жлобства. грешно топ-команде экономить на втором вратаре. тем более что вратарей по доступным ценам - море.

Может быть и правда. Потому что в равных матчах часто вижу много забитых мячиков лишь в одни ворота, а все почему? Вратаря норм. нету.

Ну а второго вратаря можно и ветерана взять.

Конечно не из той серии, и можно согласится, что матч вполне нормальный, просто значимость этих созданных +200 для одного матча очень велика, ставка делалась на кубок, я согласен, что мог бы выставить гораздо сильнее состав, ну было бы как в матче Михаила +500+700 и что? Где есть залог, что не влетел бы? Да и вратарь вроде бы нормальный.

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=455939

В любом случае это уже прошлый потерянный сезон. А цель была мирокубки. Гена знает когда нужно нагадить. Но так это прошлый сезон, то в целом уже не так и важно.

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=719347 Так как оценка у кипера 1.7 могу предположить, что он во время матча, что то забористое употреблял.

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:
Михаил писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=456171 Тоже шедевр. Не помню, показывал здесь или нет.

Два минуса, и по первому, и по этому матчу. Но! Второй вообще чем еще интересный, я понимаю будь здесь "жарко", допустим +26+32, тогда да, задумка соперника со все в атаку проходила, даже при +600, правда думаю до конца бы не прошла, а так, гена в тупую решил подкидыванием монетки выбрать "лучшего".
Forza
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге