Страница 499 из 1400

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 18:15
seifert
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 38&b=55526
Супер дал прибавку меньше 10% силы. И сам матч по неведомой причине превратился в отборочный к ЧМ. Руки бы кое-кому об забор попрямить.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 20:27
Forza
seifert писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5883&a=55438&b=55526
Супер дал прибавку меньше 10% силы. И сам матч по неведомой причине превратился в отборочный к ЧМ. Руки бы кое-кому об забор попрямить.

Я уже по просьбе человека с вашей ФФ на форуме ФФ Каледонии все выложил. Там все правильно. Супер то как раз дал свои 25%.

Да и отборочные к фин. частям ЧК тоже в расписании всегда значились, как отборочные к ЧМ.

Много паники ни с чего.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 23:52
Pe3yH
два матча подряд:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=757148
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=764852

считаю полным идиотизмом

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 30 авг 2011, 00:04
Forza
Pe3yH писал(а):два матча подряд:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=757148
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=764852

считаю полным идиотизмом

1. Атакующая с одним нападающим? о_О
2. Защита на суперзащиту -и че? о_О К тому же для защиты и суперзаща лучше использовать 4 защитника, опять косяк. А так получается, соперник не особо то и штурмовал, даже если быть честным то он окопался вообще у себя в штрафной при суперзащите то! Смены тактики от тебя не было. От соперника хоть что то. Почему оставался постоянно в защите? Чего не шел вперед при "не выигрываем" хотя бы? Почему 31/113 капитан, а не 32-летка? (это просто вопрос, из разряда: "был бы еще сильней, но резалт скорее всего был бы тем же").

Еще немного по первому матчу (1.). Что за любовь такая в выборе капитана на матч? Почему 27-летка? Но больший косяк это 1 нападающий как по мне, при атаке.

По второму матчу (2.). У тебя очень слабое нападение, что же ты хотел играя против суперзаща, своим защем? Забить со слабыми напами? Это как вообще?

Да и какие то цифры смешные! +100+200? Даже на твоем уровне, это уже не гарант победы! Это мелочи, которых у многих за сезон выше крыши! Но у тебя мелочи то с косяками. Виноват сам! У многих такие мелочи при условии, что все правильно сделано. А здесь тактические изменения с расстановкой вообще не дружили как по мне.

Это просто нынешний ВСОЛ.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 30 авг 2011, 23:59
Tyler
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1057227
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1057292
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=768007
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1075642
Объясните мне, что это за херня??? Из последних моих 7 матче во ВСОЛе 4 таких. A&A, вы издеваетесь надо мной? Я в лиге с 2006го года, сейчас впервые появилось большое желание плюнуть на все это рандомное дерьмо и уйти.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 08:41
Karwar
Leshii' писал(а):....однако Гена шутит над многими и на до мной тоже, хотя с недавнего времени много реже ... тьфу-тьфу-тьфу
Конечно тут разные матчи в этой теме и многие матчи как то еще можно объяснить. Но вот этот матч, на мой взгляд, это полный привет! :?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 11:45
миха
Karwar писал(а):
Leshii' писал(а):....однако Гена шутит над многими и на до мной тоже, хотя с недавнего времени много реже ... тьфу-тьфу-тьфу
Конечно тут разные матчи в этой теме и многие матчи как то еще можно объяснить. Но вот этот матч, на мой взгляд, это полный привет! :?
Чем дальше тем гена становится все более приветливым http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=767750 :hello:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 18:37
serji1978
Михаил писал(а):Чем дальше тем гена становится все более приветливым http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=767750 :hello:

Да ну, Михаил, сейчас придут апологеты рулетки и быстро разложат все по полочкам) И полоски не решают, и 53 на 47 не преимущество, и Авазис слишком молод, значит должен был поднасрать) Только все это чушь собачья. Потому что проигравшая команда не допустила двух главных ошибок (по их мнению) - не играла нормой и не играла в 3 защитника)) Так что как не крути-верти тактику, а метод побед во ВСОЛе остался один - расти, расти и расти, а потом тупо давить всех силой. Процентов 80% очков соберешь. Вот только в кубках и в сборных не работает( Но кому интересны эти частности - там же играет подавляющее меньшинство.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 06:42
vitalys
Думаю, что этот матч может быть вполне достоин этой темы.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 20:10
Siddhartha
"Что я неправильно сделал?" (с)

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1075077

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 20:38
миха
Siddhartha писал(а):"Что я неправильно сделал?" (с)
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1075077
Самый правильный ответ в послематчевом комментарии: "я ни хрена не понимаю в этой статистике" (с)
Хорошо бы освежить знания о влиянии спецух при игре разными стилями. Дождевых, солнечных... В правилах, и на форуме это ежедневно обсуждают.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 21:00
Akiro
Siddhartha писал(а):"Что я неправильно сделал?" (с)

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1075077
Ответ в этой теме
http://forum.vsol.ws/viewtopic.php?f=3&t=140443

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 23:49
BETTEROK
Хватить ныть и займись делом...определи стили игроков, подними Вз до 152, сыгранность до 10-16%, а то у тебя не команда, а бутерброд, да и игра грубой даст тебе прибавку всего баллов в 50....копейки

Я и занимаюсь изучением стилей. Но ты как вроде 1-й день во ВСОЛЕ... Тебя матчи понаходить где соперник при +500 и Вз выше 100 гол забить не может? А хотя ты скажешь там нападающие с одной ногой бегают... Забыли.
Когда делаешь все чтоб победить и этого не получаешь сам понимаешь мои чувства...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 04 сен 2011, 21:34
crutoi
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 85&b=53547 тактика и норма, и атакующая, и все в атаку, переиграл и в построении защиты, и в способе, и преимущество огромное в силе, и 3 форварда, что еще надо для победы. ?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 04 сен 2011, 23:00
BETTEROK
что еще надо для победы. ?
Исправный генератор... Сочуствую.