Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6301
Благодарностей: 2733
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 521
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AspeR 19 май 2011, 17:10
свашка писал(а):
fang писал(а):А кто мы такие, чтобы объяснять Гену? У всех бывают такие матчи, когда не то, что желтые, а красные раздают направо и налево. И там цена дисквалификации намного больше, чем в чемпионате. Так что, это не повод для грубости тут.

Простите, а где была грубость?
Если поднят вопрос о маразме Гены, то я думаю стоит делать всё возможное, чо бы разработчики обратили на это внимание и приняли необходимые меры по устранению проблемы. А здесь получается такое, что нас посылают по дальше, а мы улыбаемся и бегим туда...Прискорбно... Акар в последних 5 туров вообще крутит этого Гену с значиельно завышной вероятностью рендорма и многие от этого стадают. То ли это он из скуки делает, то ли из каких других соображений. Но больше всего это отражается на клубах, которые в своих дивизионах являются самыми слабыми.
Что-то я сомневаюсь, что Акар сидит и целыми днями крутит Гену. Заняться нечем ему что ли...
AspeR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ~Bupyc~ 20 май 2011, 11:42
зачастил я сюда, разбирайте
http://vsol.biz/viewmatch.p ... _id=409320
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8198
Благодарностей: 134
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 559
 
Миккели (Миккели, Финляндия)
Эспуа (Бинона, Сенегал)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение evil_eye 20 май 2011, 13:32
Virus_RMAD писал(а):зачастил я сюда, разбирайте
http://vsol.biz/viewmatch.p ... _id=409320
Да ну нафик. Не хочу. :grin:
evil_eye
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 20 май 2011, 15:46
Virus_RMAD писал(а):зачастил я сюда, разбирайте
http://vsol.biz/viewmatch.p ... _id=409320

Зачетно отыгрались :D

Опять же гена дал -гена взял, пусть и с отдаленным смыслом и не для твоей команды, но это есть.

У споерника гена справедливо ли удалил троих игроков? Хотя конечно же. Играть грубо начал именно он первым. Ты позже стал грубить. Все равно три удаления (а это удаления на след. два тура мирокубка, справедливо? Убийство команды?) это не совсем таки хорошо. Грубили вы оба, перепало сопернику. Если хотя бы например 2 удаления Легии и одно твое..Ну куда не шло, а 3 против 0. Не справедливо.

К тому же без удалений 2900 против 2700 это и есть ничья.

Либо все же делаем ближе к "математике", либо к "реальности". Если ВСОЛ это чисто математическая игра, тогда ты должен выиграть был в 100%. Если к реальности, за что кстати сам Акар и выступает, тогда все предельно правильно. Могли ведь собрать в себе силы и отыграться? Могли! Почему не справедливо.

Давайте определяться, что нам нужно -тупо мат. расчеты, или же футбольный симулятор?
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Peter10 20 май 2011, 15:53
Forza писал(а):
Давайте определяться, что нам нужно -тупо мат. расчеты, или же футбольный симулятор?

Если нужен футбольный симулятор, тогда надо делать 2д/3д, фотографии стадионов и инфраструктуры :grin: Но как только это предлагаешь то сразу же слышится вой всех теоретиков которые говорят что они сюда не матчи пришли наблюдать, тем более что это скоро всем надоест, а столбиками цифры подсчитывать и им нафиг не нужна эта мишура :D Так что тут тупо математические расчеты которые с легкостью перечеркиваются рэндомом ну и устаревший фантик в виде эмблем и названия команд и фоток футболистов без которого вполне можно было бы и обойтись :D
Peter10
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 20 май 2011, 16:02
Peter10 писал(а):Если нужен футбольный симулятор, тогда надо делать 2д/3д, фотографии стадионов и инфраструктуры :grin: Но как только это предлагаешь то сразу же слышится вой всех теоретиков которые говорят что они сюда не матчи пришли наблюдать, тем более что это скоро всем надоест, а столбиками цифры подсчитывать и им нафиг не нужна эта мишура :D Так что тут тупо математические расчеты которые с легкостью перечеркиваются рэндомом ну и устаревший фантик в виде эмблем и названия команд и фоток футболистов без которого вполне можно было бы и обойтись :D

В таком случае, это какой то зомбиленд. Кстати, сам замечаю, что слезть с этой "забавы" не получается, с той же легкостью с которой забрел сюда.

Не иначе как зомбиленд и массовый гипноз. Я просто надеюсь, что в одном из лучших футбольных симов постсоветского пространства в скором будущем появится 2д/3д.

Но опять же..Нам багов хватает и без 2д/3д. Акару проще нанять более классифицированных программеров, или самому что нибудь придумать в этой области и поднять допустим те же цены на ВИП, на 0.5 бакинских. По нашим карманам ударить не сильно (говорю пока что лично за себя), а вот готов ли я за 2д/3д платить больше? Да! Но только при условии, что все те баги (а они то есть, но!) связанные только как все считают с неправильностью и нелогичностью сломанного гены будут исправлены в версии 2д/3д.

Если же здесь все таки зомбиленд, тогда, проще это и донести Акару, нежели слушать его идеи и смотреть на попытки приблизить все к реалу.

Надо определиться. Без этого никуда.

Фотки стадиков куда не шло.. Накопать что то можно. И то только у тех у кого они есть. Инфраструктура? И так ведь как в Футбол Манагере (всей серии) -на каждое здание -своя картинка! Что же еще нужно изменить в этом вопросе?

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
И еще. Платить на 0.5-1 бакинский больше, можно при условии, что гена будет либо исправлен в сторону математики. Либо официально Акар, скажет, что это игрушка приближена к реальности, следовательно математика не всегда рулит. Тогда, ВСОЛ станет, либо чисто математическим, или же более официально "реальным". Напрягает неопределенность.
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Santos 20 май 2011, 17:32
Peter10 писал(а):ну и устаревший фантик в виде эмблем и названия команд и фоток футболистов без которого вполне можно было бы и обойтись :D
Да нет, без этого всего совсем уж грусно было бы. Я бы еще футбольную форму добавил)))
Santos
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Peter10 20 май 2011, 23:25
Ну насчет глючности, прямо не знаю..Сколько играл в подобные матчи в 2д в других онлайн менеджеров и не разу ничего не сглючило, была бы голова на плечах. :beer: ..А прикинь все же введут эту систему, а там будут неподвижные 22 точки и внизу экрана крутится рулетка, ну и под конец гул болельщиков...По своему скромному имхо именно это нас и ждет в виде раскрытия секрета гены, поэтому это никогда и не введут с нынешним движком, по крайней мере :beer:
А насчет формы дело доходит до абсурда. Благодаря народным умельцам уже выпускают футболки с логттипами Лиги, в то время как в самой лиги об этом даже и не мечтают, хотя добавляя этот элемент как в игру, так и в реальный мир можно неплохо наварится, но зачем эти излишние телодвижения, когда пипл и так хавает :D
Peter10
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение elnino 20 май 2011, 23:53
http://vsol.biz/viewmatch.p ... _id=120365 да уж..................
elnino
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mark 20 май 2011, 23:59
elnino писал(а):http://vsol.biz/viewmatch.php?day=5567&match_id=120365 да уж..................

Бывает.
Mark
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 21 май 2011, 11:19
elnino писал(а):http://vsol.biz/viewmatch.php?day=5567&match_id=120365 да уж..................

http://vsol.biz/viewmatch.p ... h_id=69950

Матчи: братья близнецы.
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AspeR 21 май 2011, 11:45
Peter10 писал(а):Ну насчет глючности, прямо не знаю..Сколько играл в подобные матчи в 2д в других онлайн менеджеров и не разу ничего не сглючило, была бы голова на плечах. :beer: ..А прикинь все же введут эту систему, а там будут неподвижные 22 точки и внизу экрана крутится рулетка, ну и под конец гул болельщиков...По своему скромному имхо именно это нас и ждет в виде раскрытия секрета гены, поэтому это никогда и не введут с нынешним движком, по крайней мере :beer:
А насчет формы дело доходит до абсурда. Благодаря народным умельцам уже выпускают футболки с логттипами Лиги, в то время как в самой лиги об этом даже и не мечтают, хотя добавляя этот элемент как в игру, так и в реальный мир можно неплохо наварится, но зачем эти излишние телодвижения, когда пипл и так хавает :D
Переделать в 2д или 3д по моему мнение практически не возможно. Ну изначально игра строилась не на визуализации и по другим принципам.

А на счет того, что ты играл на других проектах в 2д и 3д - так там для тебя было все понятнее разве? Даже мог объяснить почему твой форвард мазал по воротам? Почему пасы давали криво?
AspeR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 21 май 2011, 12:19
Forza писал(а):
elnino писал(а):http://vsol.biz/viewmatch.p ... _id=120365 да уж..................

http://vsol.biz/viewmatch.p ... h_id=69950

Матчи: братья близнецы.
И в чем же они близнецы??? Ты не смог пробить суперзащиту, а там два раза автосостав забил.
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение subaru 21 май 2011, 13:27
fang писал(а):
Forza писал(а):
elnino писал(а):http://vsol.biz/viewmatch.p ... _id=120365 да уж..................

http://vsol.biz/viewmatch.p ... h_id=69950

Матчи: братья близнецы.
И в чем же они близнецы??? Ты не смог пробить суперзащиту, а там два раза автосостав забил.
наверное он хотел сказать, что на тренерском мостике в командах, которым не удалось победить при перевесе в силе, который они посчитали очень значительным, находились не самые сильные тренеры.
subaru
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Мавританец 21 май 2011, 14:21
Да Изображение чё за Изображение????? http://vsol.biz/viewmatch.p ... _id=430690
Изображение этот всол Изображение,сколько изменений формы сделал ради этого матча,даже отдохнул перед ним,а тут Изображение такая Изображение(((
Да соперник ещё и с автососом выиграл,брееееед(
у меня были планы вообще выиграть кубок,а тут Изображение,чё???? :mg: :mg: :mg:
Эксперты,вот объясните мне,что я сделал не так???????Зачем именно мне такие муки????
    Красная карточка была показана за этот пост 21 май 2011, 14:50 модератором по причине:
  • 2.5.4. Запрещены сообщения, содержащие гpубые по тону, нецензурные выpажения (мат).
Мавританец
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге