Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
20 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6459
Благодарностей: 2909
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 566


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение shakal 28 ноя 2025, 23:43
surgeon747d писал(а):https://vsol.biz/viewmatch. ... _id=133166

Это вообще нормально,что-ли??? Ну понятно,что домбонус был у хозяев, но это же не может давать такой счет??!! Ну как так-то?
Единственная усиливающая в оборону при вва, ты ученик Ридика?
На ST уз не работают, тем более такая поздняя.
По жаре ты и не должен был пробивать 7 игроков обороны хозяев, вот там всё сделали правильно.
Banri отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
shakal
Опытный менеджер
Сообщений: 319
Благодарностей: 433
Зарегистрирован: 12 окт 2019, 22:18
Откуда: Серравалле, Сан-Марино
Рейтинг: 633

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Banri 28 ноя 2025, 23:49
surgeon747d писал(а):https://vsol.biz/viewmatch. ... _id=133166

Это вообще нормально,что-ли??? Ну понятно,что домбонус был у хозяев, но это же не может давать такой счет??!! Ну как так-то?
У меня аналогичный матч, правда у меня не катя но катя рулит) https://vsol.biz/viewmatch.php?day=25 ... _id=129985
surgeon747d отметил этот пост как понравившийся.
Вы любите цитаты, в которых
написаны ваши мысли, которые вы
просто не могли сформулировать.
Аватара пользователя
Banri
Тренер-менеджер
Сообщений: 214
Благодарностей: 82
Зарегистрирован: 01 авг 2014, 01:49
Откуда: Днепр, Украина
Рейтинг: 597
Сумба (Фареры)
Малакатеко (Гватемала)
Персик (Кедири, Индонезия)
зам. в сборной Гватемалы (мол.)
зам. в сборной Индонезии (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение stubborn89 29 ноя 2025, 00:52
shakal писал(а):
surgeon747d писал(а):https://vsol.biz/viewmatch. ... _id=133166

Это вообще нормально,что-ли??? Ну понятно,что домбонус был у хозяев, но это же не может давать такой счет??!! Ну как так-то?
На ST уз не работают, тем более такая поздняя.

подскажите, почему не работают?
Изображение Изображение Изображение
____ 🌷💀⏳ ____
Аватара пользователя
stubborn89
Начинающий менеджер
Сообщений: 65
Благодарностей: 19
Зарегистрирован: 24 фев 2024, 15:38
Откуда: Россия
Рейтинг: 713
Рева (Фиджи)
Род Айленд (США)
Запоос (Эстония)
Сборная Фиджи (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение shakal 29 ноя 2025, 02:23
stubborn89 писал(а):
shakal писал(а):
surgeon747d писал(а):https://vsol.biz/viewmatch. ... _id=133166

Это вообще нормально,что-ли??? Ну понятно,что домбонус был у хозяев, но это же не может давать такой счет??!! Ну как так-то?
На ST уз не работают, тем более такая поздняя.

подскажите, почему не работают?
ST ближе всего к воротом, теоретически участвуют в меньшем количестве эпизодов, чем CF, LF. RF. Собственно, это видно и по статистике, и в теории прописано в Правилах
совсем не участвует в защитных действиях
Логично, что вероятность того, что свежий ST примет участие в эпизоде/накопит на гол (тем более при поздней замене) существенно ниже, чем свежий CF/любой другой игрок атаки, а так как никаких действий, кроме действий на "острие атаки" он не совершает (остальные хотя бы в защите отработают), усиление на этой позиции чаще всего проходит впустую.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
shakal
Опытный менеджер
Сообщений: 319
Благодарностей: 433
Зарегистрирован: 12 окт 2019, 22:18
Откуда: Серравалле, Сан-Марино
Рейтинг: 633
Космос (Сан-Марино)
Исфайрам (Кыргызстан)
Джомо Космос (ЮАР)
Сукре (Боливия)
Лодербах 1931 (Канада)
зам. в Неа Иония (Греция)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vurka 01 дек 2025, 23:06
Видят АиА, я 4,5 года терпел

https://vsol.biz/viewmatch. ... _id=138275
Изображение
Аватара пользователя
Vurka
Начинающий менеджер
Сообщений: 76
Благодарностей: 24
Зарегистрирован: 23 ноя 2020, 02:19
Откуда: Россия
Рейтинг: 551
Сенец (Словакия)
Ниссан (Гуам)
Сборная Словакии (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение shakal 01 дек 2025, 23:29
Vurka писал(а):Видят АиА, я 4,5 года терпел

https://vsol.biz/viewmatch. ... _id=138275
Там же львиную долю гола накопил вышедший на замену Ким (до 95%), а не сдохший нап.
И в РС нужно учитывать форму и усталость.
Игрок с НС 34 мог иметь форму 124% + дом бонус + буст от погоды (чем слабее игрок, тем больше буст). Лучше было бы сыграть дождем, а не нормой.
По полоскам у тебя шансов должно было быть больше, если бы не погода.
В остальном сочувствую, ничего страшного не случилось, такие матчи случаются, перетерпи, не стоит бросать клуб из-за одной неудачи
Аватара пользователя
shakal
Опытный менеджер
Сообщений: 319
Благодарностей: 433
Зарегистрирован: 12 окт 2019, 22:18
Откуда: Серравалле, Сан-Марино
Рейтинг: 633
Космос (Сан-Марино)
Исфайрам (Кыргызстан)
Джомо Космос (ЮАР)
Сукре (Боливия)
Лодербах 1931 (Канада)
зам. в Неа Иония (Греция)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vurka 01 дек 2025, 23:39
Ким накопил, а чего мои тогда не накопили? Что за перескоки такие с 40 до 95 у соперника? Да это бред. Какой бонус игроку с НС 34, там даже с 150% формой и всеми бонусами РС 100 никогда в жизни не наберётся. Это не неудача, это чисто ВСОЛовская тема, тут терпеть нечего

Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:
Я не верю в такие случайные "снежные" совпадения. Сыграй этот матч 100 раз при тех же вводных, но без статуса голдового менеджера - да в 100 матчах будет дождь и Сенец выирает. Да даже в снег бы ни одной победы хозяев не сгенерировалось

Добавлено спустя 39 минут 29 секунд:
Давайте челлендж. Найдите в центральной европе хоть 1 снежный матч, хоть один, посмотрим на полоски.
А вот с севера матчи:

https://vsol.biz/viewmatch. ... _id=139327
https://vsol.biz/viewmatch. ... _id=137465
https://vsol.biz/viewmatch. ... _id=137466
https://vsol.biz/viewmatch. ... _id=137467
https://vsol.biz/viewmatch. ... _id=137469
https://vsol.biz/viewmatch. ... _id=137472

Норм полоски силы, хорошие? Нравится? А это люди даже не дождливым стилем играют, прикиньте!
hrust отметил этот пост как понравившийся.
Изображение
Аватара пользователя
Vurka
Начинающий менеджер
Сообщений: 76
Благодарностей: 24
Зарегистрирован: 23 ноя 2020, 02:19
Откуда: Россия
Рейтинг: 551
Сенец (Словакия)
Ниссан (Гуам)
Сборная Словакии (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение De Corsi 02 дек 2025, 00:54
Vurka писал(а):Давайте челлендж. Найдите в центральной европе хоть 1 снежный матч, хоть один, посмотрим на полоски
https://vsol.biz/viewmatch.php?day=252 ... _id=134614

Вроде бы как много ударов от гостей , но итог закономерный
No es lo mismo estar dormido que estar durmiendo, porque no es lo mismo estar jodido que estar jodiendo :super:
De Corsi
Новичок
Сообщений: 16
Благодарностей: 6
Зарегистрирован: 18 сен 2025, 20:46
Рейтинг: 506
Принсипат (Андорра)
Аваики Чифс (Соломоновы о-ва)
Блэк Ривер (Маврикий)
Седрос Мунисипаль (Сальвадор)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Uranium235 02 дек 2025, 01:42
Vurka писал(а):Ким накопил, а чего мои тогда не накопили? Что за перескоки такие с 40 до 95 у соперника? Да это бред. Какой бонус игроку с НС 34, там даже с 150% формой и всеми бонусами РС 100 никогда в жизни не наберётся. Это не неудача, это чисто ВСОЛовская тема, тут терпеть нечего

Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:
Я не верю в такие случайные "снежные" совпадения. Сыграй этот матч 100 раз при тех же вводных, но без статуса голдового менеджера - да в 100 матчах будет дождь и Сенец выирает. Да даже в снег бы ни одной победы хозяев не сгенерировалось

Добавлено спустя 39 минут 29 секунд:
Давайте челлендж. Найдите в центральной европе хоть 1 снежный матч, хоть один, посмотрим на полоски.
А вот с севера матчи:

https://vsol.biz/viewmatch. ... _id=139327
https://vsol.biz/viewmatch. ... _id=137465
https://vsol.biz/viewmatch. ... _id=137466
https://vsol.biz/viewmatch. ... _id=137467
https://vsol.biz/viewmatch. ... _id=137469
https://vsol.biz/viewmatch. ... _id=137472

Норм полоски силы, хорошие? Нравится? А это люди даже не дождливым стилем играют, прикиньте!
О том что погода в матчах смещается согласно климату страны в реальности, объявлено достаточно давно.
Впрочем, снег в центральной европе могу поискать
https://vsol.biz/viewmatch. ... _id=134355 - достаточно центральная европа?

А так у дождевого игрока в снег, 2, погодная сила из 34 становится 56.
Накинуть сюда домбонус, взаимку, капитанский, возможно хорошую форму, и двукратный рост учитывая что еще 16% дала спеца не удивительное событие.
Аватара пользователя
Uranium235
Знаток
Сообщений: 2841
Благодарностей: 1965
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 636
Роан Юнайтед (Замбия)
ТАКА (Сальвадор)
Лебринг (Австрия)
зам. в Ливерпуль (Англия)
зам. в Кайлунго (Сан-Марино)
зам. в Анжле (Франция)
Сборная Австрии (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vurka 02 дек 2025, 02:08
Чёт я не нашёл в своих комментариях просьбу разобрать этот матч
Изображение
Аватара пользователя
Vurka
Начинающий менеджер
Сообщений: 76
Благодарностей: 24
Зарегистрирован: 23 ноя 2020, 02:19
Откуда: Россия
Рейтинг: 551
Сенец (Словакия)
Ниссан (Гуам)
Сборная Словакии (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 02 дек 2025, 10:20
Замечание модератора
Пишите сообщение без использования не нормативной лексики и даже намеков на нее.
Не вынуждайте модераторов редактировать Ваши посты и выдавать персональные предупреждения.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6459
Благодарностей: 2909
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 566
Герат (Афганистан)
Сан-Антонио (Боливия)
Хэйеблех (Джибути)
Твистер (Эстония)
Текоман (Мексика)
зам. в Юнайтед (ОАЭ)
зам. в Манчестер Юнайтед (Эсватини)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Лавруха 02 дек 2025, 10:27
Vurka писал(а):Чёт я не нашёл в своих комментариях просьбу разобрать этот матч

Это тема для обсуждения матчей. В крайнем случае для того, чтобы "поныть" на итог встречи (в нормальном и ненормальном смысле слова).

Выкладывать матч в тему для обсуждения матчей и потом говорить, что ты не просишь разбирать этот матч - ну такое себе.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Лавруха
Знаток
Сообщений: 2101
Благодарностей: 1464
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 23:30
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 645
Энд Апартхайд (Монтсеррат)
зам. в Космос (Сан-Марино)
зам. в Калдикот Таун (Уэльс)
Сборная Монтсеррат (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Cyrille 02 дек 2025, 20:22
Vurka писал(а):Чёт я не нашёл в своих комментариях просьбу разобрать этот матч
Мою конференцию скрыли, видно, из-за саркастичного обращения к администрации и их "подкруток" моих матчей, комментить матчи я не могу, поэтому подправлю и напишу здесь:
Абсолютно рядовой результат без перевесов по полоскам какой-либо из команд, а народу нагнал, как будто лч разыграли. За последние сезоны выигрывал и более сильных соперников благодаря погодным условиям.
Бред по поводу "подкруток" вип-менеджерам комментить как-то сложно, просто задай себе вопрос - как бы ты объяснял данный результат, будь у тебя вип-статус. Или в противостоянии двух вип-менеджеров не было бы снега, который нерфит сильных игроков?
В д1, может, и не было матчей со снегом помимо нашего, но в д2 - половина таких.
Скалица, как ты выразился, как "вылетит в трубу" - так и залетит обратно, ещё более конкурентноспособной. По всем статистическим данным и прогнозам её не должно быть ни в д1, ни в полуфинале кс, но тем не менее.
Cyrille
Менеджер
Сообщений: 119
Благодарностей: 30
Зарегистрирован: 02 янв 2008, 12:48
Откуда: Омск
Рейтинг: 663
Катар (Катар)
Реал (Ринкон, Кюрасао)
Ботафого (Рио-де-Жанейро, Бразилия)
Скалица (Словакия)
Сборная Кюрасао (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vurka 03 дек 2025, 14:24
*удалено модератором*
    Желтая карточка была показана за этот пост 03 дек 2025, 20:48 модератором Karwar по причине:
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
  • 2.8. Запрещены личные разборки в форуме (неспортивное поведение).
Изображение
Аватара пользователя
Vurka
Начинающий менеджер
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 23 ноя 2020, 02:19
Откуда: Россия
Рейтинг: 551
Сенец (Словакия)
Ниссан (Гуам)
Сборная Словакии (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение chemboy 04 дек 2025, 14:54
интересный вопрос возник вчера,
мы часто в этой ветке обсуждаем матчи где перевес 1000-2000 и 0-0 счёт
кажется странным, почему в этом матче где было ВВА весь матч и всего 5 игроков в атакующих действиях, небольшой перевес и так много голов
https://vsol.biz/viewmatch.php?day= ... _id=143263

а может быть такое, что не надо гнаться за схемами где 3CF и LW RW, и можно просто с двумя CF выдавать больший результат

удивлен такой разнице мячей, удивлен что самый сильный менеджер всола - автосостав - взял и совсем не забил
чем больше играю тем больше ничего не понимаю и не нахожу логики
вот в 90% случаев хозяева с их ВВА должны были проигрывать 0-2 уже к минуте так 25

пожалуйста, помогите объясните

когда забивают LD и DM - не понимаю отчего вдруг с какого перепуга. сезонами LD молчат а тут вдруг забивают

кривая тактика, слабыц вратарь хозяев, тупой навал ВВА, сыгранность 0%!!! против 9%, Шт бьет Sw, угловые раздает игрок без Уг, но почему то 3-0
Edosik отметил этот пост как понравившийся.
chemboy
Начинающий менеджер
Сообщений: 54
Благодарностей: 26
Зарегистрирован: 04 апр 2020, 15:21
Откуда: Тбилиси, Грузия
Рейтинг: 569
Аль-Салам (Оман)
Лоуриньяненсе (Португалия)
Мапахо (Боливия)
Ферровиарио (Карропея, Мозамбик)
Хай Таймс (Эштон, Сент-Винсент)
зам. в Буль Д'Ор (Чад)
зам. в Брера (Северная Македония)
зам. в Инка (Перу)
зам. в сборной Португалии (нац.)
зам. в сборной Боливии (мол.)

Пред.След.

Вернуться в О Лиге