Результатов поиска: 416

Вернуться к расширенному поиску

Re: Совет Федерации: Готовим сильную сборную

11 игроко - это вообще минимум. Нужно 14-16. Подготовь больше мест президент)))
Alexnov77
20 фев 2015, 22:00
 
Форум: Туркменистан
Тема: Готовим сильную сборную
Ответы: 386
Просмотры: 60852

Re: Базарилка

А такой вариант?
В следующем сезоне выбираем стиль сборной например спартак(ну естественно спецухи под спартак) и заказываем 16 леток под спартак и качаем их.
Через 4 сезона набираем новую юниорку с новым стилем- британь или бб или комба или т.п. И таким образом получаем стилевые сборные для разных стилей, но более сильные чем сейчас.
Или чередовать дождь-солнце в юниорках каждые 4 года, но тут нужно при закзае стилей игрока м учитывать еще и позиции, чтобы практически не иметь больших потерь по взаимке.
Alexnov77
20 фев 2015, 20:46
 
Форум: Барбадос
Тема: Базарилка
Ответы: 8365
Просмотры: 845975

Re: Совет Федерации: Готовим сильную сборную

А пусть президент еще попросит в новостях отписаться тех кто проголосал "за" готовность готовить игроков для сборной в данной теме или ему в личку позицию игрока.
Многие могут быть вообще не зарегистрированы на форуме и не поэтому не писать.

Запасной стиль ничего не даст, запасного стиля будет еще пара человек.
Alexnov77
20 фев 2015, 09:43
 
Форум: Туркменистан
Тема: Готовим сильную сборную
Ответы: 386
Просмотры: 60852

Re: Базарилка

Если подвести резюме, то выглядеть оно будет так?
1)Молодежь нужно качать ОБЯЗАТЕЛЬНО с учетом изменений в правилах, но качать с учетом стадии\особенностей развития клуба.
2)Не каждый клуб может себе позволить качать молодежь без ущерба(или с пользой) для развитию клуба, но даже ТОП- клубу в определенной ситуации выгодно качать молодежь, которая будет "сильной" уже 18-19 лет.
3)В связи с этим возникает возможность создать "нормальную юниорку". "Нормальная", это та, которая не борется за победу в ЧМ, а та, которая реально борется за попадание в финальную часть ЧМ.
4)В связи с заказом стиля нужно создавать одностилевую сборную из 16 леток( со следующего сезона), 1 клуб - качает желательно 1 (но не более 2 игроков) для сборной, играют в сборной сильнейшие игроки, но только одного(выбранного голосование менеджеров) стиля. Прокачка молодежи не компенсируется никакими выплатами из фонда.
5)Примерно через 12 сезонов это возможно приведет к усилению националки по сравнению с текущей схемой работы с юниоркой.

ВОПРОС - есть ли желание изменить принцип работы юниорки и создать в следующем году "новую юниорку" ?
Alexnov77
20 фев 2015, 09:39
 
Форум: Барбадос
Тема: Базарилка
Ответы: 8365
Просмотры: 845975

Re: Базарилка

Killer74 писал(а):Д Не наигрывать их нельзя, наигрывание + перекачка приведет к тому, что юниор в слабой команде просто не сможет вырасти.
Что значит слабой команде?
Если в команде будет 1 молодой и куча 25+ которые сильнее его , то действительно расти не будет, но если в команда молодая(много 16-21) и этот молодой на уровне 18-20 летних по силе то не должен особо терять. Особенно если команда управляется нормальным манагером и минусов вообще мало.
Alexnov77
19 фев 2015, 12:40
 
Форум: Барбадос
Тема: Базарилка
Ответы: 8365
Просмотры: 845975

Re: Совет Федерации: Готовим сильную сборную

AlGen писал(а):На счёт Ат уговорили. Но предполагаю все-таки моментную сделать обязательной (она сильно помогает), а вот вторую стилевую или Ат тогда на выбор
Для нападающего У - важно, а вот для защитника большой вопрос что лучше, вторая стилевая и моментная.
Предлагаю здесь не ставить слишком жетских рамок.
Главное определить какую моментную будем качать в защите От или Оп. Качать разные моментные не выгодно.
ИМХО в защите лучше вторую стилевую, а из моментных лучше От.

Пусть менеджер сам решает на выбор из предложенного: Пк, Км, Ат, Л, У, От(ОП). И дать еще возможность прокачки Шт для сильного нападающего(один игрок на сборную).
На мой взгляд Шт4 вместо второй моментной у самого сильного игрока команды - это полезно.
Alexnov77
19 фев 2015, 12:30
 
Форум: Туркменистан
Тема: Готовим сильную сборную
Ответы: 386
Просмотры: 60852

Re: Совет Федерации: Готовим сильную сборную

Кстати, не учли тот момент, что наиграть 16 летку сложно, т.к он приходит в середине сезона. Нужно снизить планку.

Добавлено спустя 2 минуты:
DNO писал(а):Мой Ешниязов подойдёт???
Староват на пару сезонов думаю)))

Добавлено спустя 7 минут 42 секунды:
Среди 20 самых сильных игроков лиги только 2 не имеют спецухи Ат. А в первой десятке без Ат вообще никого нет.
Alexnov77
18 фев 2015, 20:26
 
Форум: Туркменистан
Тема: Готовим сильную сборную
Ответы: 386
Просмотры: 60852

Re: Совет Федерации: Готовим сильную сборную

Я считаю, что нужно включить Атю Ат-ка входит в тройку самых важных спецух(первая стилевая, Л-ка и Ат-ка).
Без Ат нет ни одной сильной команды.
Запрещать Ат нельзя. Пусть выбирает тренер качать Ат или нет.
Обязательно должно быть : первая тилевая и Л-ка и далее выбор на 2 слота из 3-х вариантов: 2-я стилевая, моментная(для защиты имеет смысл только если все договорятся качать какую-то одну моментную : От или Оп) или Ат-ка.
Если в юниорке Ат не так и важна, но в молодежке и националке будет важна, плюс Ат-ка позволит игроку больше играть и больше набирать баллов с игры. Да и когда игрко станет лидером клуба никто не будет давать отдых через 2 матча ради сборной.
Поэтому с точки зрения националки, до которой должен дорасти юниор - Ат-ка это самая сильная спецуха из 3-х рассматриваемых.
Alexnov77
18 фев 2015, 20:02
 
Форум: Туркменистан
Тема: Готовим сильную сборную
Ответы: 386
Просмотры: 60852

Re: Базарилка

Вот в Манасе у тебя 23 игрока, вот и не успеваешь наигрывать. Я и говорю, что баланс во всем очень трудно соблюсти.
ТОПам тоже будет выгодно, когда им не нужен пик силы для выигрыша мирокубка. У каждой команды бывает спад силы, просто качать 16 летку нужно с учетом этих спадов.пиков. Когда -то это выгодно, когда-то нет.

А новые правила позволяют иметь нормальную юниорку без ущерба для клубов, а каким-то клубам даже в пользу пойдет.Все что нужно - собрать 16 игроков одного стиля в один год и начать их качать. На мой взгляд - выгода для федерации очевиден.

Перекачка - пусть каждый решает сам: "умные" все равно сделают так как посчитают выгодным, а "дураки" все равно не смогут сделать хороший клуб.
И действительно не нужно поощрять прокачку из фонда, чтобы избежать перекоса.
Alexnov77
18 фев 2015, 19:33
 
Форум: Барбадос
Тема: Базарилка
Ответы: 8365
Просмотры: 845975

Re: Совет Федерации: Готовим сильную сборную

Айс писал(а):
Алексей Новгородцев писал(а):Не забудьте про тему реальных игроков.
Какие клубы у нас могут дать реальных игроков для продажи в 16 лет?
Я бы купил в следующем году реальную 16 летку спартак со спецухой Пк
Реальных вроде запретили продавать сразу со сш. Им нужно будет ждать сезон в своей чтобы перебраться в другую команду.

Готов купить 17 летку.

Добавлено спустя 17 минут 1 секунду:
Требование 5 спецух в 16 лет жесткое и например для меня это ведет к потери 1 спецухи для команды.(не успеваю построить 8 уровень тренцентра)
Может остановимся на минимум 3-х спецухах в 16 лет, т.е к 19 годам - 15 спецух?
Тем более что если одна из них Ат, то для сборной это вообще не важно.
Alexnov77
18 фев 2015, 15:46
 
Форум: Туркменистан
Тема: Готовим сильную сборную
Ответы: 386
Просмотры: 60852

Re: Базарилка

1)Не учел, что в 16 лет есть только 50% сезона, это хуже, но в принципе сути особо не меняет.
Ладно - посмотрим что получится. В Шазаде я точно попробую этот вариант. Стадия развития команды как раз позволяет.
а в Стейшн Хилл и Монтеавиле попробую ее измененной, с прокачкой спецух начиная с 18-19 лет.

2)Можно сказать что и одну систему, но только в эта система на мой взгляд более вариативная и ни у кого пока нет четкого понимания как соблюсти баланс.
Но это тоже покажет только жизнь.
Alexnov77
18 фев 2015, 15:42
 
Форум: Барбадос
Тема: Базарилка
Ответы: 8365
Просмотры: 845975

Re: Базарилка

16 летке нужно для получения 10 баллов отыграть 20% иг, т.е примерно 10-12 игр.
Я могу выпускать его в кубке, это 2 матча, пару раз в КМ, и 6-8 раз чемпе и не думаю что у меня будут проблемы, если делать это 1 раз в 4 сезона.
Физу, как писал, тратить не буду, но я и сейчас выпускаю зачастую слишком сильный состав.

К середине своего 17 летия это будет игрок с силой 50-60 баллов с 9 спецухами. Это игрок который по своим параметрам является нужным дублером и наиграть его нужно 28%, т.е около 20 игр. Тоже можно справиться, если в этот момент у тебя не будет кучи другой молодежи(а ее нет, т.к делаешь это раз в 4 сезона), которую нужно наигрывать и кучи слабых веников(что врядли при текущих правилах наигрывания ветеранов).

К середине 18 летия, а может и раньше это уже 70 баллов с 13 спецухами. Вполне боеспособный дублер, который к 20 годам вполне вырастет за 100 баллов и станет 11 номером в команде.
А с позиции 20-100 вполне можно вырастить игрока очень высокого уровня при грамотной игре.
А здесь может и оставлю 1 изменение на финальную часть сборной, если туда попадем.

А по поводу спецух... здесь все сложнее, но если ты не борешься в этот момент на пределе(выигрыш мирокубка), то тебе в принципе все равно +\- 100 баллов силы в большинстве матчей.
Поэтому если в команде есть Л-ки, то скорее выгоднее вкачать Л-ку 18 летке, чем 26 летке, пусть тот и намного сильнее 18-летки.

Плюс нужно учесть, что теперь команда вряд ли сможет обеспечить себя спецухами без трансферов.
Вот и получается путь, что даешь спецухи молодым, а покупаешь уже оспецушенных.

Плюс - никто не отменял возможности продать молодого и оспецушенного очень дорого. Это второй путь.
Продал в 19 год одного с 16 спецухами и купил себе 2-х с как минимум 24 спецухами за схожие деньги в возрасте 26-27.

Саша, подумай, 52 БЕСПЛАТНЫХ балла к силе игрока за счет старения, из какого источника ты их компенсируешь? Это очень не мало.
Alexnov77
18 фев 2015, 14:07
 
Форум: Барбадос
Тема: Базарилка
Ответы: 8365
Просмотры: 845975

Re: Совет Федерации: Готовим сильную сборную

Не забудьте про тему реальных игроков.
Какие клубы у нас могут дать реальных игроков для продажи в 16 лет?
Я бы купил в следующем году реальную 16 летку спартак со спецухой Пк
Alexnov77
18 фев 2015, 13:05
 
Форум: Туркменистан
Тема: Готовим сильную сборную
Ответы: 386
Просмотры: 60852

Re: Базарилка

Зачем 3-4 игрока в базовом клубе?3-4 невозможно прокачать. Нужно по 1-му игроку в 16 клубах.

А никто и не говорит о том, что нужно прокачивать игроков, а не команду. Я говорю о том, что для правильного развития команды прокачка 1 молодого игрока полезно, т.к ротация все равно нужна, даже топ клубам.
Ведь качают же ТОП клубы начиная с 20 лет игроков для ротации . А сейчас вполне можно вместо 20-21 летки качать 16 летку, и разница в стоимости бала для более молодого будет компенсироваться большим приростом баллов при старении и дольшей продолжительностью работы спецух у игрока, т.е вначале 16 летка будет мене выгодна для клуба, а потом более выгодна(дольше работают спецухи и дольше работают баллы(позже наступает старение)
С учетом того, что есть ограничение по прокачке, то просто невозможно вложиться в игрока сверх определенного(только налом, который не рассматривается). И именно из-за этого ограничения сборная автоматически попадет в ТОП по силе, если будет 16 человек выполняющих требования по прокачке 1 игрока.(без учет прокачки за нал, игрок качающийся за нал не берется в сборную). А если сборная в ТОП-е по силе, то здесь возникает вопрос физ. Да, ТОПы скорее не дадут физы на молодеж, но это только значит, что в финальной части будут проблемы с физой, и не получится выиграть ЧМ. И нет цели выиграть ЧМ, есть цель попадать в финальную часть, зарабатывать деньги и баллы еще и там.

Вот как-то так я и предлагаю эту "ротацию" поставить "на поток", достигнув еще и дополнительную цель = нормальная юниорка, молодежка и хороший резерв для националки.

Ограничение - в сборной может быть только 1 игрок(может быть 2?) из 1 клуба, если нужно ввести "защиту от дурака".
Alexnov77
18 фев 2015, 12:54
 
Форум: Барбадос
Тема: Базарилка
Ответы: 8365
Просмотры: 845975

Re: Базарилка

1)Сейчас прокачать 1 юниора, даже перекачав его - не так болезненно для любой команды, т.к с учетом новых правил теперь любая команда, в том числе и Д1 может получить себе нужно игрока с тренцентре. Если взять 16 летку из СШ 5 уровня, то качать его нужно баллами только до 18 лет, при условии заигрывания его для получения максимальных баллов после старения.
По поводу спецух - да, придется чуть больше вложиться, но качать нужно ее 1 игрок каждый сезон, а 1 игрок в 4 сезона и сборная 2 сезона из 4 будет на топ уровне.
Что, команду так сильно подкосит 1 молодой в 4 сезона?
4 игрока за 16 сезонов это 4 подаренных спецухи, т.е 2,27% от весх необходимых команде спецух. Вроде и не много, но курочка по зернышку.
2)А может даже и полезно будет иметь 1 молодого в 4 сезона? Вот у тебя Максим нет уверенности в том, что играя ветеранами, как ты это делаешь в Мавериксе, что ты потом сможешь набрать баллы. Ты уверен, что оспецушенный "Маверикс"(образно) будет иметь достаточный темп набора баллов в играх. Только в случае если у игроков будет по 2 моментных спецухи и Ат. Если будут Л-ки и вторая моментная то темп будет ниже, я уверен.А 16 летка получает 10 баллов при старении будучи заигран,плюс он не теряет баллы как ветераны, т.е в команде остается больше баллов, спецухи отданные молодому "дольше работают".
3)Юниорка - это просто возможность сделать более интересным игровой процесс, т.к на мой взгляд после всех изменений, "вред" в ранней прокачке юниоров намного снизился.
Учитывая вышесказанное, если найти 11-15 человек, которые будут заинтересованы - можно создать сборную на уровне топов.
Возможно это и немного замедлит развитие, но только для некоторых команд на определенном этапе развития. А кому-то точно наоборот ускорит. А как будет в целом - думаю сейчас не знает никто.
Вот например мой Стейшн-Хилл не будет участвовать в этом проекте, но будь это 3 сезона назад, то я бы участвовал в проекте "юниорка", и через 4 сезона я бы поучаствовал, когда мне придется готовит замену Маджи и Лэтхему.
4)К чему я поднял эту тему.
Если заигрывать молодежь с 16 до 23 лет, то прирост силы при старении составит 52 балла. Не повод ли задуматься вообще над ролью молодежи и моделью развития?
Обстоятельства сильно изменились, а у нас система не меняется. Так не бывает.
Все последние изменения же направлены на то,чтобы не было 1-й правильной системы развития. Т.е она есть, но она очень не очевидна. И истина где-то посередине, как и должно быть.

p.s.А по поводу достижений Гудвин, мирокубки конечно я не выигрывал, но качая молодежь в Шазаде, играл в финале КАКа, да и кубок межсезонья выигрывал. Думаю не стоит переходить на личности.
Alexnov77
18 фев 2015, 09:51
 
Форум: Барбадос
Тема: Базарилка
Ответы: 8365
Просмотры: 845975
Пред.След.

Вернуться к расширенному поиску